Битва экстрасенсов

Денис, вы же знаете, что у мужчин и женщин разные подходы к разговору вообще. Какие там аргументы, чаще домыслы "на тему", но очень экспрессивно и чуть, что ты сразу негодяй и подлец.
у меня однажды был случай на первом курсе. Выполняли лабораторную работу. Прибор позволял производить настройку с точностью 4% ( в абсолютном значении более 1000 единиц, скажем), а инструктор-женщина требовала производить перестройку прибора с точностью 50 единиц. Я естественно сказал, что это невозможно, т.к. разброс в 1000! Что началось, потащили к начальству, я усомнился оказывается в её профессионализме. До ВУЗа мне был знаком этот прибор, я пользовался этим прибором в своей работе, могли бы автоматом зачет поставить, но мне суждено было познакомиться с экстрасенсом, который определил меня сходу в хамы (тоже как и сегодня).

Цитата ("shapod"):

"без письменного разрешения декана не возвращайтесь"

Если брат АХАВ прочитает, то я даже не представлю себе сколько случаев он вспомнит.

Цитата ("shapod"):

Кто может нормально ответить:
Если это правила, то кем они установлены? И кто "запрещает" некоторые действия? И как быть с обобщенными предсказаниями типа "на нашу деревню упадет самолет и она сгорит дотла"?

Вам уже раз десять ответили Есть ряд эмпирических данных, не имеющих на данный момент научного теоретического обоснования, но ведь до научного обоснования яблоки все-равно падали на землю Если же Ваш вопрос нужно трактовать шире, то ответьте, кто "разрешил" закон всемирного тяготения?

Цитата ("gavriltciv"):

иду домой после работы, в подъезде бабка какая-то просит попить воды, я грю, я на 6 этежа живу, она мне - ну ничего ,поднимусь. я как дура иду с ней домой к себе, заупскаю ее туда, даю воды. потом все как в тумане. я как зомби делала все, что она говорила. она мне грит, если дашь сколько есть все деньги в доме, помогу тебе с твоей бедой.

Гипноз не имеет ничего общего с эксрасенсами. Почитайте: посилання
Технику гипноза может освоить каждый, имея хороших преподавателей, но некоторые и сами самостоятельно до этого доходят.

В двух словах, восприимчивого человека с подавленной психикой можно программировать. Ненадолго, с большими ограничениями, и если он сам вольно или невольно согласен на это, но можно.

У меня есть старый знакомый в Харькове, психиатр, примерно моего возраста.
Работает в психиатрической клинике. Использует гипноз в работе с больными людьми. Много интересного рассказывал )
Где научился этому? Оказывается, когда учился в аспирантуре в Москве, весь их курс проходил эту тему, и все сокурсники, включая его самого, технику гипноза освоили в той или иной степени. Так что это даже на поток поставлено.

Цитата ("Ylll"):

Вам уже раз десять ответили

ничего подобного. это не ответы, а примеры из жизни, при этом все эти ответы легко ломались другими "эмпирическими данными"

Цитата ("Ylll"):

Если же Ваш вопрос нужно трактовать шире, то ответьте, кто "разрешил" закон всемирного тяготения?

как бы вам так объяснить, чтобы никого не обидеть.

вот смотрите, при любом вашем желании, яблоко все-равно падает вниз, на землю. хотите вы этого или обратного, оно падает.

а тут говорят, что им "запрещено". чувствуете разницу. т.е. они МОГУТ, но им кто-то ЗАПРЕТИЛ. Яблокам не запрещено НЕ падать. Они просто не могут по другом в связи с известным законом. А предсказатели МОГУТ (судя по рассказам), но им ЗАПРЕЩЕНО.

Вот это "ЗАПРЕЩЕНО" и вызывает вопросы. Было бы написано "не дано" или "невозможно", я бы ничего не сказал. Но тут же было написано следующее:

Цитата ("veryonehope"):

Ндаа, ну, и развели же тут пустой болтовни, хороший предсказатель уехал бы к бабушке, да никуда он не уехал бы, потому что гадать и предугадывать СВОЕ будущее им запрещено.

А когда я начал задавать конкретный вопрос, началась какая-то "пустая болтовня" и обвинения в неконструктиве.

Ну если вы тут все конструктивные, один я такой "пустой болтун", то дайте мне конструктивный ответ. Только пожалуйста, если вы отвечаете, то используйте слова по назначению, чтобы не было потом обвинений, что я к словам придираюсь, а сути не вижу.

Цитата ("shapod"):

а тут говорят, что им "запрещено"

Вы вроде не так поняли, запретить никто не сможет, просто "дар" человек потеряет, если будет требовать деньги, мысль то на поверхности, Вы просто как обычно выдернули фразу из контекста и на ней стали строить "обвинения"

Цитата ("Ylll"):

Вы вроде не так поняли, запретить никто не сможет, просто "дар" человек потеряет, если будет требовать деньги, мысль то на поверхности,

Говорились о том, что запрещено предсказывать о себе. Ylll, Читайте внимательней :P

Ylll, давайте посмотрим на исходную:

Цитата ("veryonehope"):

предугадывать СВОЕ будущее им запрещено

Т.е. не сказано, что они могут, но с условием. Условие есть только на требование взимания платы. А про предсказание СЕБЕ сказано о запрете.
Цитата:

запрещать

запреща́ть
несов. перех.

1)

а) Не разрешать что-л. делать.

б) Мешать, препятствовать.

2) Налагать запрет на что-л.; не допускать к применению, к использованию.

Слова должно использовать с общепринятым смыслом, а не вкладывать туда что-то свое. Смысл слова "запрещено" однозначен и двояко трактоваться не может (да, я придираюсь к словам, а то ведь я могу любого назвать дураком, а потом сказать, что я другой смысл в слово "дурак" вложил)

Теперь, если им не запрещено (просто слово некорректно указано), то остается, что они теряют дар. Вот вы бы выбрали потерять дар или потерять голову?

Вот представьте себе предсказателя у которого есть выбор остаться в живых, но потерять свой дар или умереть. Как бы поступил здравомыслящий человек?

Я ведь не говорю, что этой фразы не было, просто из контекста логичнее сделать вывод, что "их дар через некоторое время пропадает", если предугадывать свое будущее и требовать плату за помощь, а не акцентироваться на некой личности это запрещающей, хотя вполне возможно учитель экстрасенса, если таковой есть, запрещает ему ряд действий под угрозой лишения дара, исходя из собственного опыта.
(что-то я случайно через редактирование ответила)
Цитата ("shapod"):

ну вот опять. ну подумайте, как он может кого-то научить предсказывать, если он потерял этот дар. ведь его личный опыт означает именно потерю дара в результате неверных действий.

Собственно он мог видеть как другие экстрасенсы лишались дара, не следуя правилам
Я искренне рада, что Вы не исключаете экстрасенсорные возможности у отдельных личностей.

Цитата ("Ylll"):

исходя из собственного опыта.

ну вот опять. ну подумайте, как он может кого-то научить предсказывать, если он потерял этот дар. ведь его личный опыт означает именно потерю дара в результате неверных действий.

ну все тут шито белыми нитками.

ЗЫ: я не исключаю некие экстрасенсорные возможности у отдельных личностей, но весь этот антураж и пелена таинственности и условностей наводят на подозрения.

Цитата ("Ylll"):

Я ведь не говорю, что этой фразы не было, просто из контекста логичнее сделать вывод, что "их дар через некоторое время пропадает", если предугадывать свое будущее и требовать плату за помощь, а не акцентироваться на некой личности это запрещающей, хотя вполне возможно учитель экстрасенса, если таковой есть, запрещает ему ряд действий под угрозой лишения дара, исходя из собственного опыта.

Цитата ("shapod"):

Вот представьте себе предсказателя у которого есть выбор остаться в живых, но потерять свой дар или умереть. Как бы поступил здравомыслящий человек?

Вот тоже не против бы получить ответ

А что на счет "предсказание"="визуализация"?

Ведь, если визуализация есть, то предсказания могут быть не предсказаниями, а "программированием" на успех или поражение?

Да гадать не только себе, но и другим, запрещено. Церковью. Библией.

Цитата ("shapod"):

Вот представьте себе предсказателя у которого есть выбор остаться в живых, но потерять свой дар или умереть. Как бы поступил здравомыслящий человек?

Собственно если не гадать на себя, то и выбора нет, а по сути - сколько человек на костер шли за свою веру или отдавали жизнь за других людей.
Цитата ("shapod"):

Ведь, если визуализация есть, то предсказания могут быть не предсказаниями, а "программированием" на успех или поражение?

не совсем поняла суть вопроса, могут и быть программированием, об этом уже писали, если человек поверит в предсказание.

Цитата ("Ylll"):

а по сути - сколько человек на костер шли за свою веру.

Сколько? Думаю не "шли", а как минимум их вылавливали и вели туда

Джордано Бруно, например

Цитата ("Ylll"):

сколько человек на костер шли за свою веру или отдавали жизнь за других людей

а тут за что? вы путаете мягкое и теплое.

Цитата ("Ylll"):

могут и быть программированием, об этом уже писали, если человек поверит в предсказание.

вопрос в том, не может ли это быть в 100% случаев?

Цитата ("Ylll"):

...их дар через некоторое время пропадает...

Я как-то видел одну из статистик одного из таких обследований. Набор тестов там был вполне традиционный: чтение мыслей, предказывание и, кажется, еще телекинез. Было 2 группы: обычные люди, которые считали, что не имеют никаких особых способностей, те, кто считали что имеют, но там не было таких, кто как-то подтвердил свои способности. Целью тестов было НЕ подтверждение есть это или нет, а в какой мере это относиться ко всем людям. Не могу сказать насколько все это серьезно и насколько соответствуют их цифры действительности, но было там примерно так.
Количество положительных результатов стабильно превышало количество отрицательных результатов примерно на 0.5-1% и практически не зависило от группы. Т.е. можно сказать, что все люди обладают этими способностями. Но для практического использования эти "способности" не годятся из-за крайне неравномерного распределения. Т.е. если человек правильно предсказывает 1% событий, то это не значит, что правильно предскажет 1 событие из 100. Он может ошибиться в 1000, а потом правильно предсказать 10 подряд.
Очень большое значение имеет форма в которой задается вопрос. Одинаковые вопросы в разных формах дают совершенно разные результаты ответов.
Мнение о том, что на эти "способности" влияет психологическое состояние испытуемого, очень спорно. Вернее оно влияет точно, но как в лучшую, так и худшую стороны.

Цитата ("shapod"):

Цитата (Ylll):
сколько человек на костер шли за свою веру или отдавали жизнь за других людей


а тут за что? вы путаете мягкое и теплое.

ничего подобного, помогать людям для экстрасенса может быть очень тяжело и психически и физически (veryonehope писала - "Это забирает часть тебя. Знакомая, которая все же решилась продолжить этот путь, через год отказалась, несмотря на огромные очереди желающих, которые предлагали ей по несколько тысяч долларов за прием, а все потому что она после каждого приема должна была съедать по стакану орехов и поллитровую банку меда, иначе у нее не было сил, а о том что она при этом еще и худеть умудрялась, я даже не буду рассказывать.", можно сказать что человек отдает свою жизнь, чтобы помогать другим.