Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
ПРИМЕР
но вот ArtLab, 1000 вложить в какое то дельце которое принесет отдачу
плюс возьмет проект с таким же бюджетом (НУ пусть даже меньшим) как проект с трастом
Но зато его 1000 принесет ему отдачу
= те же деньги. так зачем создавать себе риск?!
вот теперь одним предложением, скажите какая ArtLab, выгода брать Ваш проект ?
Тер С.
536 сообщений
#18 лет назад
ADI, чаво? С какими "таким же бюджетом"? давайте считать: есть проект с бюджетом в 20000. Но надо внести 4000 залога на месяц скажем. Пусть "дельце" принесет отдачу 2%. Прибыль по проекту будем считать 25%, то есть 5000.

Пусть риск срыва проекта = 1%, тогда балланс у нас:
+99%*5000 - 2%*4000-1%*4000= +4830 => надо проект брать.

Пусть риск срыва проекта = 60%, тогда балланс у нас:
+40%*5000-2%*4000-60%*4000= -480 => проект брать не надо.

Что непонятного?

На самом деле я неправильно посчитал, так как есть еще расходы на выполнение проекта, но я взял вообще пограничный случай, когда по проекту реально пальцем об палец не ударили.
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
FlaPS_TeamЦитата:
Ущемлёнными они являются обе так как сокращается возможность выбора

выбора чего? проектов? вы хотите сказать что кому то может не хватить проектов иза этого? (как говориться кто ищет тот найдет)
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
Цитата:
плюс возьмет проект с таким же бюджетом (НУ пусть даже меньшим) как проект с трастом
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
То есть Вы говорите. Там где много ноликов, там траст?
Тер С.
536 сообщений
#18 лет назад
ADI, хе Молодец вы Плюс возьмет проект с таким же бюджетом, но без траста Где? Вы в каком-то иллюзорном мире живете вы сюда заглянуть не пробовали: Там всего 8 проектов дороже 5к
нет, ну конечно если за кем-то бегают и в очереди стоят с дорогостоящими проектами, то нет смысла брать такой же, только с трастом. Но судя по среднему заказу того же вполне успешного ArtLab очереди из высокобюджетных проектов как-то не наблюдается, не так ли?
Тер С.
536 сообщений
#18 лет назад
Дык конечно! Траст имеет смысл только для относительно дорогих проектов. Возня с договором и формальности имеют свою себестоимость. Если проектик за $5, то траст бессмысленнен. Игра не стоит свеч как говориться.
Кстати, я делаю тоже самое. Сервис безоапасных сделок я использую только для проектов дороже сотни. Для дешевле я просто предлагаю оплату по факту, а кому не нравится идет фф топку. Замок не должен стоить дороже того, что им запирают
Тимур Ш.
1278 сообщений
#18 лет назад
Цитата ("Mauser"):
ADI, хе Молодец вы Плюс возьмет проект с таким же бюджетом, но без траста Где? Вы в каком-то иллюзорном мире живете вы сюда заглянуть не пробовали: Там всего 8 проектов дороже 5к
нет, ну конечно если за кем-то бегают и в очереди стоят с дорогостоящими проектами, то нет смысла брать такой же, только с трастом. Но судя по среднему заказу того же вполне успешного ArtLab очереди из высокобюджетных проектов как-то не наблюдается, не так ли?

А вам не приходила мысль что данный сервис служит не только для реализации разовых проектов, но и для поиска ПОСТОЯННЫХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, и именно по этому здесь редко бывают проекты стоимостью свыше 5к.
Нормальный заказчик вообще не будет искать исполнителя на проект 20к, а выберет его из проверенных.
А я например часто ищу себе помошников просто просматривая портфолио.
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
Цитата ("Mauser"):
ADI, хе Молодец вы Плюс возьмет проект с таким же бюджетом, но без траста Где? Вы в каком-то иллюзорном мире живете вы сюда заглянуть не пробовали: Там всего 8 проектов дороже 5к
нет, ну конечно если за кем-то бегают и в очереди стоят с дорогостоящими проектами, то нет смысла брать такой же, только с трастом. Но судя по среднему заказу того же вполне успешного ArtLab очереди из высокобюджетных проектов как-то не наблюдается, не так ли?
согласен (но тут еще можно поспорить... - смотря какой исполнитель.)
А если ArtLab выполнит 5 поменьше проектов?
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
Mauser, а наша речь стоит свеч? если кто то все равно не возьмет ваш проект а кто то возьмет!? (через траст)
Тер С.
536 сообщений
#18 лет назад
ADI, а если 5 побольше? Вы меня передразниваете что ли? Я о том и толкую что без принятия ответственности так и будет жить на дешевых проектах Собственно именно это мы и наблюдаем в реальности
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
Цитата ("Mauser"):
ADI, а если 5 побольше? Вы меня передразниваете что ли? Я о том и толкую что без принятия ответственности так и будет жить на дешевых проектах Собственно именно это мы и наблюдаем в реальности

нет. уж поверьте дабы передразнить, я бы не писал... я просто хочу понять к чему этот разговор? Если все равно N- ное кол-во будет работать по трасту, а кто то без траста. или вы мир изменить хотите? (ВСЕ РАБОТАТЬ ПО ТРАСТУ!!! )
Тер С.
536 сообщений
#18 лет назад
ADI, да бог с вами. Все никогда не будут работать по трасту Работать по трасту будет исчезающе малое число людей. Это только те, кто а) действительно способен отвечать за свои слова (уже считайте 90% отпало) и б) из них только те, кто быстро растет в уровне.

дописал:
... нет, на самом деле будет еще группка. Те кто предпочтет быстрые финансовые гарантии долгому кружению вокруг заказчика. Однако численность этой группки зависит от того, насколько траст станет привычным для публики.
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
Ну вот.. по моему для меня этот топ стал бессмысленным. Ибо говорить что какой то метод не эффективен - не разумно. По скольку для какой то "группки" он будет полезет. Соответственно она будет перечислять плюсы метода.
верно?
Тер С.
536 сообщений
#18 лет назад
Неверно конечно Существует масса вещей/методов совершенно бесполезных для всех.

Если вы умеете посчитать матожидание, то ведите несколько констант: норма прибыли (скажем 25%), процентная ставка по кредиту (скажем 1% в месяц), срок проекта, траты на сорваный проект (норма себестоимости для разработчика, скажем 50%), вероятность срыва проекта и норму вносимой в траст суммы. И просто посмотрите зависимость между последними двумя числами при пограничном случае ака нулевом матожидании. Можете добавить еще себестоимость проведения процедуры траста (скажем $200) и посмотреть зависимость суммы проекта: когда имеет смысл пользоваться трастом, а когда нет.

Это не мнение, понимаете? Это расчет вы знаете что такое матожидание?
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
Я повторюсь
Цитата:
По скольку для какой то "группки" он будет полезет. Соответственно она будет перечислять плюсы метода.
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад

если вы вдруг забыли
Тер С.
536 сообщений
#18 лет назад
ADI, понял. Вы не знаете что такое матожидание Решая более общую задачу можно формализовывать вопрос доверия к исполнителю за счет иных параметров тоже. Я только что расписал как считать когда траст будет полезен и когда вреден для пограичного случая, когда мы ничего больше о исполнителе не знаем. На бис: это не зависит от группки, от мнения и так далее. Полезность (и разамер) траста определяется вероятностью срыва заказа.
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
А как вам нужно было ответить? вывести формулу?
Андрей Л.
457 сообщений
#18 лет назад
Mauser, вашу точку зрения я уже давно понял. но вы мою, видимо – нет