Но ведь сервис не решает всех задач, разве нет?

Интересно - а как Вы думаете?

:o Спор пошел "по понятиям"
Может быть ещё кодом помереемся?

Цитата ("Mauser"):

Правильно Отлично! Для комплекту, что бы все было ясно всем, вы все же укажите какой самый большой бюджет за проект вы видели.

Mauser, а можно я задам вопрос?
Вы считаете ваш вопрос этичным?

ArtLab, Так мне думать не надо. Я тут ссылка вижу и тут ссылка единственнй проект под вопросом, это биллинг для КПИ телеком. Все остально железно меньше 2к.
Вы хороший человек, беретесь за то что можете и делаете то, за что взялись. Но большой проект пока просто не ваш уровень. Вы не сталкивались с таким даже близко. Однако вы уверены что отказались бы если бы вам предложили без залога? Да с предоплатой?

ADI, не вижу проблем. Во-первых на вопрос можно не отвечать, а во-вторых портфолио приведено прямо на сайте и рекламируется. Вы не можете его примерно оценить безо всяких ответов? Мой вопрос то риторический по сути своей, я просто хотел что бы ответ сам ArtLab озвучил.

А можно задать другой вопрос: Mauser, сколько человек на вас работают одновременно?, ну или максимальное количество в один момент?

FlaPS_Team, смотря что вы имеете ввиду. Вас, видимо, интересуют только фрилансеры связанные с програмированием и вебом? Непосредственно именно со мной сейчас работает в том смысле что я уверен в результатах или, как минимум, предполагаю положительное завершение с высокой вероятностью - 6 человек (хотя двое из них это маленькие фирмы и я не знаю точно сколько там человек, я их по одной душе посчитал). Если взять в счет и тех, кто по идее что-то делает, но я что-то не думаю что оно закончится хорошо - еще парочка. Так же есть и опосредованные фрилансеры. Скажем пользователь tisi тут работает у меня на зарплате и делает с кем-то проектик тоже. Заказчик она, но это за мои деньги. Я не знаю сколько там человек, предположительно 1 дизайнер и 1 програмист. Если считать вместе с аффилиатами ShopXML.com, forsalebyowner.com и иже с ними, то получатся великие тыщи.

Спасибо за ответ.
Цитата ("Mauser"):

ADI, не вижу проблем. Во-первых на вопрос можно не отвечать, а во-вторых портфолио приведено прямо на сайте и рекламируется. Вы не можете его примерно оценить безо всяких ответов? Мой вопрос то риторический по сути своей, я просто хотел что бы ответ сам ArtLab озвучил.

Проблем я тоже не вижу... Я просто задал вопрос...
В жизни есть много вещей которые все знают, но при этом не озвучивают.
Я думаю при первом сообщении пользователя - X, его тут же оценивают. Дабы знать кто такой X, и что ему говорить.
ArtLab, я уже изучил ("портфолио"
после этого топика, уже и за вас взялся.

Цитата ("Mauser"):

ArtLab, Так мне думать не надо. Я тут ссылка вижу и тут ссылка единственнй проект под вопросом, это биллинг для КПИ телеком. Все остально железно меньше 2к.
Вы хороший человек, беретесь за то что можете и делаете то, за что взялись. Но большой проект пока просто не ваш уровень. Вы не сталкивались с таким даже близко. Однако вы уверены что отказались бы если бы вам предложили без залога? Да с предоплатой?

ADI, не вижу проблем. Во-первых на вопрос можно не отвечать, а во-вторых портфолио приведено прямо на сайте и рекламируется. Вы не можете его примерно оценить безо всяких ответов? Мой вопрос то риторический по сути своей, я просто хотел что бы ответ сам ArtLab озвучил.

Не вижу смысла дальше развивать тему в нашу сторону. Но пару моментов:

1) не все проекты, что мы делаем - проходят через weblancer или приходят от их клиентов (как раз случай с биллингом - тот самый)
2) отвечать на Ваш вопрос - я не буду - считаю это не этичным по отношению к другим и по ряду других причин.
3) я - менеджер, а не исполнитель.
4) я отказался не по причине траста - я же говорил, что буду исходить из всех условий. На данный момент - ответ "нет" по причине того, что я не берусь за то, что некому будет делать - на данный момент проекты уже взяты и загрузка расписана.
5) насчет больших проектов - величина проекта не имеет значения - важное значение имеет команда, что делает проект и то, насколько она слажена и как умеет работать командно, как подходит к процессу, как решает задачи, кто командой руководит, а совсем не размер проекта.

ArtLab, да, да. Я как раз и говорю о том же самом. Вы не беретесь потому что вам некуда этот проект пристроить. Ваша производственная система, команда если угодно, не может его переварить, вы это понимаете и не беретесь. Траст, как таковой, по сути ничего не меняет для вас. Однако теперь представьте себе на минутку что у вашего коллеги находящегося в аналогичной ситуации жадность и мысль "а, возьмем, бог даст - прорвемся!" взяли верх. Реально ведь? Вот на такого траст и окажет целительное воздействие

ADI, да что там иследовать? Можете даже посмотреть на меня ссылка

Ясно, просто я хотел сказать, что вы почему то игнорируете необходимость "работать с людьми", а это тоже целая наука, которую вам придется изучать, если вы и дальше будете перекладывать проблемы взаимодействия с исполнителем на какие-то механизмы, то вы сможете развиваться только количественно и чем дальше, тем медленнее, но не качественно.
Доказательство: Далеко не последний человек на Веблансере не повёлся на Ваши 20 000, система не сработала, а если бы вы имели с ним человеческий контакт, попытались бы понять его как слабые таки сильные стороны, может быть прекрасно справился бы. В вашем проекте нет ничего сверхсложного, только большой объём. Более того - если мне мой заказчик поручит такой ппоект, хоть он и не по моей специальности я ведь его сделаю, выступив в качестве Проджект менеджера.
На меня кстати сейчас работают 4 человека непосредственно, ещё команда из 4-х человек, со старшим из которых я только и общаюсь и еще команда из 5-ти человек приступает к работе на днях.
Просто у меня опыт работы с людьми побольше, хотя когда-то и я начинал (В 20 лет мне пришлось командовать подразделением приравниваемым к батальону)

Жадность - фраера сгубила. Нужно реально оценивать свои силы и возможности, а не просто смотреть на количество нулей в сумме.

FlaPS_Team, я пропущу ваши нравоучения как надо с людьми работать. Честно говоря просто из жалости О деле: вы читали то, что ArtLab написал? Он не может сделать это, мощности не позволяют. Не может, понимаете? Ну и в какой бы попе мы оба оказались если бы я его чисто почеловечески таки уговорил его взяться?

ArtLab, вы пропутили момент. Жадность бы сгубила не только фраера, но и меня как заказчика. Вместе со всеми нулями в сумме Его то ладно, а меня в такой ситуации за что? А траст такой ситуации почти наверняка бы не допустил вовсе. было бы классическое: умный выпутывается из трудных положений, а мудрый в них не попадает.

Не уговорил, а заинтересовал и дал возможность привлечь дополнительные силы.
И тогда и он бы поднялся как девелопер и вы бы получили проект.
Что такое не позволяют мощности, их можно нарастить за неделю.
Но делать это ради призрачных ( по причине каких то странных на мой взгляд условий) 20 000 он не рискнул
Вот вы и не хотите оасширяться качественно, а ваши соотечественники нормально открывают у нас неофициальные филиалы, нанимают своих представителей, и делают проекты и покруче

Цитата ("Mauser"):

ArtLab, вы пропутили момент. Жадность бы сгубила не только фраера, но и меня как заказчика. Вместе со всеми нулями в сумме Его то ладно, а меня в такой ситуации за что? А траст такой ситуации почти наверняка бы не допустил вовсе. было бы классическое: умный выпутывается из трудных положений, а мудрый в них не попадает.

Вы тоже упустили момент - а именно: никто не может дать гарантии (если Вы без рейтинга и т.д. и т.п.), что Вы - адекватный клиент и что с Вами не возникнет проблем в процессе работы - ведь иначе исполнитель потеряет ту сумму, что он внес в траст - а это не просто потеря денег, а потеря вдвойне - время + деньги. Поэтому с Васей Пупкиным - я не стал бы заключать траст, как и писал уже.

Цитата ("FlaPS_Team"):

Не уговорил, а заинтересовал и дал возможность привлечь дополнительные силы.
И тогда и он бы поднялся как девелопер и вы бы получили проект.
Что такое не позволяют мощности, их можно нарастить за неделю.
Но делать это ради призрачных ( по причине каких то странных на мой взгляд условий) 20 000 он не рискнул

За неделю мощности не наращиваются для проектов, что требуют работы от 5-ти и более человек. Тут нужна схема,продуманная изначально и частично уже внедренная, тогда уже под нее можно "наращивать" мощности, что тоже не тривиальный процесс. Не хочу обижать - но Вы видимо далеки еще от реальности. Не все так просто.

Причем рейтинг тоже мало о чем скажет, имея такие проекты надо уже иметь и готовых к этому исполнителей, я например с постоянными своими заказчиками уже имею контракт на сентябрь
Цитата:

За неделю мощности не наращиваются для проектов, что требуют работы от 5-ти и более человек. Тут нужна схема,продуманная изначально и частично уже внедренная, тогда уже под нее можно "наращивать" мощности

Под наращиванием я и не подразумевал создание, а именно увеличение и неделя как раз оптимальный срок наращивания под проект, иначе
как вы удержите этих исполнителей не загрузив работой

ArtLab, ну прочтите же условия Траст подразумевает что заказчик тоже депонировал сумму стоимости проекта и если возникла ситуация проблем в процессе работы, то вы потеряете сумму в трасте только если независмый арбитраж примет решение о вашей вине в проблемах. Неужели это так трудно усвоить?

ArtLab, вона, и не надо далеко ходить. Прямо тут присутствующий FlaPS_Team взялся бы сходу растить мощности под проектик Вы понимаете чем бы это для заказчика кончилось? И, кстати, для самого FlaPS_Team тоже А при использовании траста - насколько все было бы проще?

Увеличение чего? Количества людей? А менеджмент? А схема работы? Это все само появится?

Цитата ("Mauser"):

ArtLab, ну прочтите же условия Траст подразумевает что заказчик тоже депонировал сумму стоимости проекта и если возникла ситуация проблем в процессе работы, то вы потеряете сумму в трасте только если независмый арбитраж примет решение о вашей вине в проблемах. Неужели это так трудно усвоить?

ArtLab, вона, и не надо далеко ходить. Прямо тут присутствующий FlaPS_Team взялся бы сходу растить мощности под проектик Вы понимаете чем бы это для заказчика кончилось? И, кстати, для самого FlaPS_Team тоже А при использовании траста - насколько все было бы проще?

Независимый арбитраж - не панацея от невменяемого, но хитрого заказчика, который сможет из исполнителя сделать виновного. Хотя если проект на довольно серьйозных деньгах замешан - врядли заказчик на такое пойдет.

Кстати, великолепная иллюстрация: ArtLab, я вижу вы взяли на себя труд аттестоваться, заплатили 20 или сколько тм долларов. А зачем?

ArtLab, ну конечно не панацея. панацеи вообще в мире нет. Но вы себе как, реально представляете заказчика который вморозит свои скажем 10к что бы пытаться всех обмануть, и независисмый арбитраж тоже, и рискуя своими 10к будет так мошенничая выцарапывать ваши 2к? Это вам как, кажется хоть сколько-то реальным?