Csoft
1 сообщение
#17 лет назад
Всем привет ! Меня Слава звать, я хочу создать свою компани по разработке прикладного ПО ! У нас в команде уже 7 человек, желающие работать с нами ! Есть ещё люди которые хотят с нами работать ? Представьте себе, в будущем когда будет куча нашего разработанного ПО, наши диски будут покупаться во всем мире, и наши программы будут лучшими ! Хорошо мечтать, а кто его знает, может так всё и будет ! Что расскажете о DELPHI? На каком языке лучше писать и.т.д ?
Павел Л.
233 сообщения
#17 лет назад
Писать можно на чем угодно.
Главное, чтобы хорошо получалось.
Сам на Delphi уже 7 лет.
Вячеслав Фамилия
154 сообщения
#17 лет назад
keymaster а ты как насчет помочь нам? Извини, сначала деньги не платим, потом если будет все ОК (будут диски продаваться, ПО), тогда все будем делить ! В команде уже: IntStudio, CSoft, и ещё 5 человек !
Вячеслав Фамилия
154 сообщения
#17 лет назад
Мы (IntStudio) дизайним, и лично я программирую на DELPHI, но всего лишь 1 месяц ! :huh:
Александр К.
159 сообщений
#17 лет назад
CSoft, судя по твоему "профилю" тебе еще учиться да учиться, а не компании создавать...
В Дельфи компоненты на экране расскидывать, это еще не предел мастерства!!!
Павел Л.
233 сообщения
#17 лет назад
Извини, сначала деньги не платим, потом если будет все ОК
Это к студентам.
Роман С.
1517 сообщений
#17 лет назад
Вообще в IT рулит Java
Начинающие программисты получают по 800$ в месяц
Borland C++ Bealder на си ++
и
Borland Delphi на паскале также стараются не упускать позиции, НО:
скажите, какая известная фирма сидит в дэльфях?
Асемблер заправляет, машинные коды.
А лучше когда знаете всё
Alex T.
1 сообщение
#17 лет назад
Цитата:
Всем привет ! Меня Слава звать, я хочу создать свою компани по разработке прикладного ПО ! У нас в команде уже 7 человек, желающие работать с нами ! Есть ещё люди которые хотят с нами работать ? Представьте себе, в будущем когда будет куча нашего разработанного ПО, наши диски будут покупаться во всем мире, и наши программы будут лучшими ! Хорошо мечтать, а кто его знает, может так всё и будет !

У вас там что, одни программеры что-ли . Если собираетесь реально вести бизнес набирайте вместо программеров маркетологов и SEO-шников . По собственному печальному опыту в Shareware могу сказать, что прокачка сайта и продукта это 99% успеха. Даже если написать очень хорошую программу, то без хорошего promo ее никто не купит. Продажа же по оффлайну очень затратна (правда может и повезти).

Хотя успехов вам!
Павел Л.
233 сообщения
#17 лет назад
скажите, какая известная фирма сидит в дэльфях?

Ritlabs,
BSS.
Александр К.
159 сообщений
#17 лет назад
keymaster, программные продукты, сделанные в Дельфи или Билдере не имеют сильных конкурентных позиции по сравнению с другими...
это может быть откровением для многих, но продукты (Дельфи и Билдере) не являются средством для разработки коммерческого программмного обеспечения
каждая серьезная контора, которая выпускает свои программные продукты, СОЗДАЕТ САМА СОБСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА РАЗРАБОТКИ !!!
Soft U.
1 сообщение
#17 лет назад
Всем привет ! Меня Слава звать, я хочу создать свою компани по разработке прикладного ПО ! У нас в команде уже 7 человек, желающие работать с нами ! Есть ещё люди которые хотят с нами работать ? Представьте себе, в будущем когда будет куча нашего разработанного ПО, наши диски будут покупаться во всем мире, и наши программы будут лучшими ! Хорошо мечтать, а кто его знает, может так всё и будет !

чтобы они стали лучшими или хотя бы удовлетворительными - нужно профессионализм, качество и структура обеспечения качества. только на получение должной квалификации программистом должен уйти как минимум год причем год не чтения книжек а бесперерывной работы на реального заказчика, причем не всякий заказчик согласится это терпеть.... ну и организация проектов, использование средств коллективной разработки, автоматизации тестирования, контроля выполнения проектов,...так что это очень нелегко а по поводу что фирмы пишут свои среды разработки - БРЕД создавать платформы могут позволить себе только очень крупные фирмы, а по поводу "крутых" средств разработки писать можно и на Вижуал бэйсике такие вещи.....главное не среда а профессионализм. просто для каждого проекта своя среда разработки в зависимости от ТЗ и ТУ.
Павел Л.
233 сообщения
#17 лет назад
keymaster, программные продукты, сделанные в Дельфи или Билдере не имеют сильных конкурентных позиции по сравнению с другими...
Вам название "The Bat" ни о чем не говорит?
это может быть откровением для многих, но продукты (Дельфи и Билдере) не являются средством для разработки коммерческого программмного обеспечения
Интересно, а чем же они являются?
каждая серьезная контора, которая выпускает свои программные продукты, СОЗДАЕТ САМА СОБСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА РАЗРАБОТКИ !!!
А вот и нет. Потому что это лишний гемор. Гораздо проще и дешевле писать продукт на известных ср-вах.
Хотя бы потому что есни нужен будет новый сотрудник, то найти "Программиста на Delphi" гораздо проще, чем "Программиста на своем средстве разработки"
Вадим Т.
3240 сообщений
#17 лет назад
Цитата ("alecad"):
это может быть откровением для многих, но продукты (Дельфи и Билдере) не являются средством для разработки коммерческого программмного обеспечения
каждая серьезная контора, которая выпускает свои программные продукты, СОЗДАЕТ САМА СОБСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА РАЗРАБОТКИ !!!


Смелое заявление! То есть, получается, те конторы, которые не используют своих собственных средств разработки, несерьезные?

На самом деле подавляющее большинство крупнейших контор не имеют своих "средств разработки", так как это глупо изобретать уже сделанный кем-то велосипед. Это нужно только в том случае, если существующие решения чем-то кардинально не устраивают. А такое бывает редко. Свои фреймворки и либы да, делают многие. Некоторые даже делают свои аппликейшен сервера. Но не более чем.

Например, Google серьезная контора? Если серьезная, то скажите, какие у них свои средства разработки? Или Вы считаете что Google это засекретил? Или это несерьезная контора?
Александр К.
159 сообщений
#17 лет назад
tvv, это не смелое утверждение, так делается, если разработчик заинтересован в долгой жизне своего продукта, а не ставится цель, что бы о нем только заговорили и через пару лет забыли...
если кто и по-старше наверно слышали рекламный вопли Borland, что Delphi 3.0 сделана полностью на Delph 2.0, но анализ кода независимыми программистами доказали, что компилятор Delphi 2.0 не может компилировать такой код и даже другие выпускаемые компиляторы этой фирмой показали худшие варианты... только после этого Borland призналась что использовался компилятор, который появиться в следующих версиях Delphi...

на счет Microsoft такая же песня, но ее поимали на другом ... на ядре операционной системе - слишком много вставок 16-разрядного кода в 32-разрядные модули... там даже было официальное заявление, что мол это внутреннее дело Microsoft че использовать и че выпуускать...

продукты Oracle - там вообще все свое...

если говорить про мелкопотреб, то да, че дали тем и пользуемся
Александр К.
159 сообщений
#17 лет назад
Keymaster, какой процент рынка он успел отвеевать у Microsoft или у него сильные позиции, потому что у тебя есть...
на счет "... гемора ..." - это не дальновидная и сееминутная позиция!!!

серьезная контора разрабатывает программный продукт, чтобы не только занять позицию на рынке, но удержать и рассширять ее!!!

с помощью предлагаемых продуктов средств разработок можно только занять и потерять...
Павел Л.
233 сообщения
#17 лет назад
серьезная контора разрабатывает программный продукт, чтобы не только занять позицию на рынке, но удержать и рассширять ее!
Для этого не нужен свой инструмент разработки. Нужны профессиональные программисты и грамотное руководство.

с помощью предлагаемых продуктов средств разработок можно только занять и потерять...

Хотелось бы услышать ГРАМОТНО ОБОСНОВАННОЕ пояснение, почему предлагаемые средства разработки не подходят?
Александр К.
159 сообщений
#17 лет назад
keymaster, уууу... как все тяжко, объясняю, только не пойму чего тут не грамотнного???

Существует несколько проблем при разработки ПО:
1. Отсутствие систем управления проектом: собрать правильно проект воединно до сих пор насущная проблема: очень просто если прогу пишет один, но очень плохо, если ее пишут 100-200 человек, вот где проблемы начинаются!!!
2. Узким местом в любой среде является компиляторы (кроме компиляторов ассемблера), именно они определяют пол успеха. Ради этого многие конторы разрабатывают свой собсвтенные компиляторы.
3. Возможность расширять синтаксисы языков своими прибамбасами, чего нет и никогда не появиться в стандартном синтаксисе.
Это только основные причины, а есть еще свои собственные и специфические требования к ПО.

P.S. Вот тут все программеры и пишут ПО на заказ. Ни у кого не возникает вопроса, когда заказчик требует сделать клон программы с некоторыми доработками или наоборот упращениями (короче перечислять можно многое). Почему мноие не говорят, а зачем создавать велосипед, ведь уже все создано!!!
Павел Л.
233 сообщения
#17 лет назад
Отсутствие систем управления проектом
К инструментам разработки это не относится. И к тому же, есть хорошие системы для управления проектами. Товарищи из Rational много старались.

Цитата:
Узким местом в любой среде является компиляторы (кроме компиляторов ассемблера), именно они определяют пол успеха.
Те же яйца. Вид сбоку. Почему? Где объяснение?

Возможность расширять синтаксисы языков своими прибамбасами, чего нет и никогда не появиться в стандартном синтаксисе.
Зачем?

Цитата:
Это только основные причины, а есть еще свои собственные и специфические требования к ПО.Примеры в студию.
Александр К.
159 сообщений
#17 лет назад
keymaster, в Borland устройся тебе покажут!!!
Вадим Т.
3240 сообщений
#17 лет назад
Цитата ("alecad"):
P.S. Вот тут все программеры и пишут ПО на заказ. Ни у кого не возникает вопроса, когда заказчик требует сделать клон программы с некоторыми доработками или наоборот упращениями (короче перечислять можно многое). Почему мноие не говорят, а зачем создавать велосипед, ведь уже все создано!!!


alecad, уууу... привожу пример:

Тут недавно кому-то был нужен проект "сделать клон mail.ru". Почему этот заказчик не обратился к владельцам mail.ru с вопросом "продайте мне исходники mail.ru", а стал заказывать изобретение велосипеда? Как Вы думаете, куда этого заказчика не послала администрация mail.ru, так как он к ним не обратился?

Кстати, Вы не ответили на мой вопрос. Google серьезная компания или несерьезная? И слышали ли Вы что-либо о "средствах разработки", разработанных командой Google? Ладно, далеко ходить не будем. российский Газпром серьезная ли компания? Есть у них средства разработки? А слышали ли Вы например про компиляторы, которые разработала компания Лукойл для своих разработок (или Вы считаете что у них нет своих разработок, или это несерьезные конторы)?