Время дизайнеров прошло

phpmaniac, Внешний вид всего этого "добра" а-ля функционал, контент - это уже дизайн, плохой он или хороший. Попробуйте весь текст набрать старославянским шрифтом, например - так вот просьба заказчика СРОЧНО поменять шрифт на тот же ариал - изменение дизайна, никак иначе. Юзабилити - это из какой оперы???

amigobarsic, да есть же CMS с готовыми темплейтами, платными или бесплатными. Большинству заказчиков больше и не надо - лого поменять да цвет подправить, вот и весь дизайн.

epavlovich, вот и у дизайнеров останется работа больше на массового заказчика типа производителя CMS, и отмирающий устаревший "индивидуальный пошив".

phpmaniac, С готовыми дизайнами.

А с чего это ему цвет менять?..
И на кой ему лого???

Цитата ("phpmaniac"):

готовыми темплейтами

которые генерируются из воздуха
Цитата ("phpmaniac"):

Большинству заказчиков больше и не надо - лого поменять да цвет подправить, вот и весь дизайн

Из чего поменять? Из чего подправить? Из дизайна. А дизайн делает дизайнер. Вы не знали? :o
Вообще по некачественно продуманным доводам ТС можно сделать вывод, что он сюда трольнуть пришёл.

MadOyster, :P

Время дизайнеров не пройдет никогда :!:

А почему вы вообще считаете что время дизайнеров прошло? у вас какая-то статистика? факты?
вот на веблансере в проектах есть факт. подтверждающий что дизайнеры нужны. посмотрите количество заказов )

и в принципе - спорить на эту тему дизайнеры и программисты не должны - мнение не объективно )
но пока люди не ослепнут - эестетическая функция будет главенствующей. человек сначала видит, а потом использует.
визуальное восприятие главенствующее чувство. как ни крути.

Цитата ("phpmaniac"):

да есть же CMS с готовыми темплейтами, платными или бесплатными. Большинству заказчиков больше и не надо - лого поменять да цвет подправить, вот и весь дизайн.

А готовые темплейты кто сделал? А логотип?
Цитата ("phpmaniac"):

вот и у дизайнеров останется работа больше на массового заказчика

Дизайн, если вы не знали, в отличие от «чистого искусства» типа живописи или скульптуры, всегда был явлением массовым,
ширпотребом в хорошем смысле этого слова. Потому что не бывает дизайна, рассчитанного только на одного пользователя.

Слишком толсто.

Уважаемый ТС, прошло время не только дизайнеров, но и верстальщиков и программистов.
Сейчас можно на халяву сделать сайт на юкозе, и не парить никому мозги.
Там всё готовое, и дизайн, и верстка, и движок для сайта.

ЗЫ: а вы видели сайты на юкозе? Как вам? Норм.?

Так же с инет.магазином, зачем кому-то платить сколько-то там сотен баксов, если можно купить за 20 баксов лицензию на шоп.цмс, и у вас готовый, свёрстанный, запрограммированный, с дизайном интернет магазин..

ЗЫ2: время дураков - не проходит.

тема имхо бред.

Цитата ("phpmaniac"):

Качественный сайт - это прежде всего заточенный функционал, потом добротный контент, ну и плюс какой-нибудь хороший дизайн. Именно в таком порядке.

Как по мне, порядок иной.. Более верно, это когда разработчик отталкивается от предложенного дизайна, ему же нужно на основе чего-то придумать иерархию сайта и как всё будет взаимосвязано, или вы хотите сказать, что сначала программируют, а потом под это всё дизайн делают?.. в сайтах-визитках может и так, но не в крупных проектах.

Цитата ("phpmaniac"):

В том-то и дело, что не так. Качественный сайт - это прежде всего заточенный функционал, потом добротный контент, ну и плюс какой-нибудь хороший дизайн. Именно в таком порядке

Даже будучи php-программистом не соглашусь с вами. При убогом дизайне пользователь до функционала даже не дойдет, страница закроется через пару секунд.

Цитата ("phpmaniac"):

Время модельеров тоже прошло

Точнее, у вас на них денег нет.

Цитата ("phpmaniac"):

Абсолютное большинство людей одевается в тиражную фабричную одежду.

Не каждому дано зарабатывать больше большинства.

Цитата ("phpmaniac"):

Точно так же и сайты будут в большинстве своем на одинаковых, хорошо проверенных движках, с дополнениями и плагинами для конкретных задач, где это необходимо.

Уже лет 5 наверное так и есть. Т.к. сайты создают в основном неспециалисты. И различается такое большинство ... не поверите ... дизайном. Фактически, вы говорите о том, что работа маньяка PHP никому не нужна будет. Оптимистично =)

Lisio, вот вы мне объясните, почему когда дают серьезную и конкретную программистскую задачу, это вызывает три-четыре продуманных предложения. А когда дают серьезную и конкретную задачу на дизайн, вылетает добрая сотня этих ваших дизайнеров, которые бегают вокруг заказчика, как цыганки, суют ему что-то под нос, дергают за локти, толкаются, и в результате человек выбирает кого-то совершенно случайного?

Выбирают случайно а потом создают проект снова чтобы им переделали дизайн на соответствующий их требованиям и качеству.
то что вы сказали говорит наоборот о том, что раз многие люди идут в дизайн - то это очень перспективная сфера и активно развивающаяся .

п.сэто не вы случайно когда-то созадвали тему о том, что программисты-творческие люди ?)

Причин много:
1. Дизайн по большей части - творческая работа, с примесью психологии. Кодинг - техническая с примесью творчества. А желающих заняться именно творческой деятельностью всегда было больше технарей.
2. Техническая реализация занимает больше времени, чем создание дизайна. Отсюда много занятых другими проектами программистов.
3. Разработка дизайна дает профессионалам этого дела большие доходы за короткие сроки, отсюда много желающих (о том, что большая их часть находится на уровне народ.ру конца 90-х, умолчим, к делу не относится).
4. ...

Если много дизайнеров - значит их услуга пользуется спросом. Что противоречит вашей теме.
При колоссальном количестве однотипных сайтов, при мимнимальных различиях в функционале, именно качественный дизайн является ключевой задачей. Конечно, контент не отстает по степени важности.
Есть много хороших идей, которые провалились из-за плохого дизайна.
В общем, ваша тема - большая ошибка. И если не переосмыслите все вышесказанное всеми форумчанами, то скорее всего через пару лет именно ваше время пройдет, а дизайнеры потопчутся над могилкой вашего профиля. А копирайтеры составят его виртуальный некролог и отдадут рерайтерам на тиражирование.

Цитата ("phpmaniac"):

Бегают вокруг заказчика, как цыганки, суют ему что-то под нос, дергают за локти, толкаются, и в результате человек выбирает кого-то совершенно случайного

И молодцы! Значит умеют разводить лохов на бабло. Значит умеют продавать свой продукт. Никогда не жалел обманутых людей. Обман равносилен оплате уроков жизни. Остался на второй год в этой школе - твои проблемы. Выучил урок с первого раза - молодец, значит быстро учишься и скоро заработаешь в разы больше, чем потерял. Единственные, кого можно пожалеть - это обездоленные дети и бродячие животные. Все остальные могут думать сами и осмысливать свои поступки. Но самих обманщиков, конечно, надо пускать по УК.

Lisio,
Цитата ("Lisio"):

Если много дизайнеров - значит их услуга пользуется спросом.

Это очень нелогично. Если много дизайнеров в поисках проектов, буквально по сотне на каждый, это значит, что предложение их услуги по крайней мере в сотню раз превышает спрос, да?

1. Дизайнером себя мнит любой школьник, поставивший себе крякнутый фотошоп. Опровергнуть его убеждение очень сложно. С другой стороны, если первый встречный с улицы возомнит себя программистом, то его убеждение легко опровергается опытным путем. Его программы не будут работать.
2. Зависит от задачи.
3. Да-да.

Karviniya, это говорит о том, что этот ваш дизайн почти целиком состоит из мошенников и шарлатанов. Разве нет?
Насчет темы не помню.

Цитата ("phpmaniac"):

Это очень нелогично.

Поймите, логика - это не && и ||, это гораздо больше.

phpmaniac читайте экран, читайте сообщения )
я описал ситуацию если заказчик выбирает исполнителя необдуманно или вы говорить что диазйнеры составляют какюу-то особую социальную группу, у которой отличные от остального общества характеристики склонные к отрицательным вроде мошенничества? эта тема другая и находится в другой ветке фоума )