Вопрос о создании сайтов

Цитата ("neadekvat"):

Джумлам

просто в ряде случаев это быстро, просто и эффективно, а азы админки можно освоить за 3 дня.
не всегда надо понимать код, главное, чтобы бюджетный сайт со стандартным переработанным шаблоном исправно работал
если заказ "не надо ничего особенного, 5-7 страниц и чтобы дешево", то Джумла - нормальный выход.

Цитата ("Miller_time"):

WWWolf, я вам о снегирях, вы мне о шубе.

Вы просто взяли человека на "понт", как говорится. (страшно не люблю это выржание ). Заговорили о 90% кода написано им, а такое бывает только когда писать CMS с нуля.(не берем одностраничные html-сайты). А что, пользоваться готовой системой управления (платной / бесплатной) уже позорно?

Цитата ("Igorio"):

5-7 страниц и чтобы дешево

По-моему, наоборот - сайт на 5-7 страниц можно и ручками сделать, много время не займёт, зачем качать для этого огромный дистрибутив, вообще, на такой случай, должна быть своя маленькая cms-ка.
Joomla, по моему, удобна только когда нужно сделать какой-нибудь стандартный портал, а так - либо с нуля писать, либо специальные cms ставить.

Цитата ("Miller_time"):

Судя из вышесказанного, вы ограниченный человек

ага. Судя из вышесказанного, вы очень молодой человек. Уж очень быстро вы лепите ярлыки и даете ИСТИННЫЕ ответы.

Цитата ("Miller_time"):

Что конкретно? Синтаксис?

Я привел пример со строками. Хотите, можем углубиться в сравнение двух языков. Но раз вы считаете их одинаковыми, то думаю, мы только зря потратим время. Считайте именно так.

Цитата ("Miller_time"):

Системы, в которых дырок больше чем политиков в Украинском парламенте.

Т.е. в этом виновато только то, что кто-то не начал учить с паскаля? А вы веселый.

Цитата ("Miller_time"):

Вот теперь покажите мне то место, где я сказал "Вот, нельзя учить пхп с нуля, надо именно паскаль, только паскаль и ничего более"?

вот тут вы начали
Цитата ("Miller_time"):

Сначала стоит начинать учить паскаль. Просто паскаль.

а тут продолжили
Цитата ("Miller_time"):

Бейсик нафиг никому не надо.

Цитата ("Miller_time"):

А начинать с С++ - это из разряда "Хочу стать автомехаником ! - Иди разбери ракетный двигатель"

Цитата ("neadekvat"):

Только не дай бог php программисту начинать с изучения ООП - какой он потом будет выдавать код?

Возможно. Я не пишу на ПХП, но человек же предложил перед ПХП начать учить Делфи, чтобы изучить ООП

Цитата ("neadekvat"):

Портал на Джумле?) Я бы не рискнул

Ну, может, не портал...
Но должна же от неё быть хоть какая-то польза

Цитата ("neadekvat"):

как лучше что-то учить, то он уже имеет опыт написания хотя бы CMS.

не понимаю как связанны эти два факта. Все, кто не написал свою CMS - вон из темы? или можно просто читать?
Я не веб-разработчик,поэтому втягиваться в спор не буду.
Но. Отвечу на вопрос топикстартера: надо быстро научиться делать простые сайты? видеоуроки Попова - отличное решение.
И когда просят сделать простой сайт, то я не начинаю писать собственную CMS и не делаю сайт рукописным кодом, а подключаю к этому товарища Джумлу

Цитата ("WWWolf"):

А что, пользоваться готовой системой управления (платной / бесплатной) уже позорно?

Нет, не позорно, но как тогда может человек говорить о ем-то если никогда с этим не сталкивался???
Цитата ("shapod"):

Т.е. в этом виновато только то, что кто-то не начал учить с паскаля? А вы веселый.

В этом виновато то, что вы предлагаете начинать сразу со сложного. Надо с начала, а не с паскаля. паскаль - это как один из путей.Цитата ("shapod"):

ага. Судя из вышесказанного, вы очень молодой человек. Уж очень быстро вы лепите ярлыки и даете ИСТИННЫЕ ответы.

Да, молодой.
Цитата ("shapod"):

Возможно. Я не пишу на ПХП, но человек же предложил перед ПХП начать учить Делфи, чтобы изучить ООП

Понимаете, я стороник той идеи, что начинать что-то надо с ручки и бумаги. А не с кучи перекрученного говнокода в IDE или блокноте.


Я заметил такую хорошую особенность. Если человек не пишет "Это чисто мое субъективное мнение", то большинство считает, что он просто навязывает свою правду жизни.

Цитата ("neadekvat"):

Вы даже не сказали "по-моему", вы тупо констатировали. Хотя 1-2 страницы назад я лично высказывался, что из-за видеоуроков Попова на форумы приходит очень много коряво наученных программистов, которым другие решения указать очень сложно - они ведь ниибацо чуваки, Попова смотрели!

Во во. Об этом и я говорил.

Цитата ("neadekvat"):

Хотя 1-2 страницы назад я лично высказывался, что из-за видеоуроков Попова на форумы приходит очень много коряво наученных программистов, которым другие решения указать очень сложно - они ведь ниибацо чуваки, Попова смотрели!

А две программистки-девушки с моей группы только месяц назад узнали что такое браузер. "И чё", как говорится? - Это их проблемы. Причем здесь попов к тому, что кто-то туп..

neadekvat, да нет, не все Просто как-то сразу написал и все...

Цитата ("neadekvat"):

Забыли ветки реестра, нулевую дорожку, транзисторы и прочую радость компьютеров)

Из этого списка, я только отказался только от полного использования Zend Framework, а остальными технологиями я пользуюсь.

Цитата ("Miller_time"):

В этом виновато то, что вы предлагаете начинать сразу со сложного.

Предлагаете вы начинать неизвестно с чего. Я задал вопросы, почему, но услышал

Я предлагаю начинать с того, на чем человек собирается писать. Смысл учить паскаль и делфи перед ПХП я не вижу.

Цитата ("Miller_time"):

Понимаете, я стороник той идеи, что начинать что-то надо с ручки и бумаги.

Замечательная позиция. Но я не вижу связи с тем, что нужно начинать на паскале.

Объясните, почему нужно начинать с паскаля? Неужели ПХП настолько сложен?

Цитата ("shapod"):

Я предлагаю начинать с того, на чем человек собирается писать. Смысл учить паскаль и делфи перед ПХП я не вижу.

Вот именно!


Пхп один из самых простых языков программирования, научится ему можно быстро и без освоения ненужных паскаля и дельфи.
Если человек хочет делать сайты, пусть делает... Что Вы прицепились, как будто решается судьба избранного, будет он профи или нет...

Цитата ("Igorio"):

знаете, подталкивать человека писать вручную код в блокноте, как делали все профи с десяток лет назад - это не развитие, а маразм. Впрочем, может Вам и виднее.
Мое мнение - делать реальные сайты с помощью видеоуроков, а потом обрабатывать их напильником и узнавать подробности. Мне, к примеру, проще развиваться сверху-вниз.

Может сверху вниз и проще, но снизу вверх интереснее (я говорю только о создании о сайтов и только о себе )
Ну нравится мне узнавать все досконально. Сначала первая страничка, потом на ней картинка, потом ссылка, различные различные варианты верстки, мета-тэги, фавиконки сайта - я все делала сама, прочитав как это делается. В блокноте (буквально, в блокноте) как раз писать и не надо
Мне кажется, это и есть тот самый подход "от простого к сложному". После того как вы сами это узнаете, вы сможете любой код сделанный при помощи любого конструктора, почистить и оптимизировать. Разве это плохо?
И потом, вопрос стоял "как научиться создавать сайты", а не "как быстро и дешево сляпать сделать свой сайт"...

Цитата ("darinka77"):

В блокноте (буквально, в блокноте) как раз писать и не надо

Я, к примеру, пишу код (если пишу) в аналоге блокнота, только с подсветкой синтаксиса - NodePad2. Не люблю всякие html/php-редакторы, только мешают. И что, теперь пусть все так делают?

Цитата ("darinka77"):

любого конструктора

Какие это такие конструкторы? ))) Юкоз штоль? - "нинада"

Цитата ("neadekvat"):

Не путайте редакторы с IDE.

Я о смысле, а н ео терменологии. В nodepad2 есть только подсветка синтаксиса, ничего лишнего.

Цитата ("neadekvat"):

А что, по вашему, NotePad2?

Текстовый редактор.

Как угодно, только не в простом Виндовском блокноте. Главное чтоб проверка синтаксиса была, это точно
Почему я написала "конструкторы" - те, для кого я делала сайт, мне предлагали именно "Конструктор сайтов" - так назывался, и сказали что это типа FrontPage...

Цитата ("darinka77"):

Почему я написала "конструкторы" - те, для кого я делала сайт, мне предлагали именно "Конструктор сайтов"

Главное - чтоб платили хорошо

Цитата ("WWWolf"):

Главное - чтоб платили хорошо

Я все сделала бесплатно, зато научилась чему хотела на реальном интересном проекте

Цитата ("neadekvat"):

Если вы говорите про подсказки всплывающие типа названий функций, их аргументов и т.д. - то даже это все еще можно назвать редакторами, а подсказки наверняка отключаются в настройках

Такой мега контраргумент: "И чё:?"

Да может в терминологии запутался.. Я имел ввиду дримвиверы и остальные редакторы наподобие. Слишком они тяжелые, слишком много лишнего. Вот и все, что я хотел скзать.))