Вопрос к заказчикам

Цитата ("Natalya56"):

https://www.weblancer.net/projects/181672.html Скажите, пожалуйста уважаемые фрилансеры, действительно можно за $20-30 «Сделать сайт визитку с Уникальным Дизайном» ?
В этом проекте такие цены... и столько людей оставили заявки.

А проект как-то моментально исчез, даже толком на форуме обсудить не успели.

Цитата ("Diatchenko_Alice"):

Правильно всё Ольга написала (повторюсь), сначала платят копейки, получают дерьмо, а потом говорят "фрилансеры - слабаки".

Да. Всё справедливо. Каждый получает то, что ищет.
Видите, как всё само собой расставилось по местам?

Цитата ("AXAB"):

amigobarsic, Не, а мне подраться!!!дца! ца! Ца ца!!!!!!!! и чего Вы там леете Ваш снобизм, и вопросы-сподвохам и лелея от пяти до восьми... Ну чо ж так, ребятки...Добрее- а главное Славно...

Цитата ("superkoder"):

А проект как-то моментально исчез

На месте он...

Цитата ("David_T"):

На месте он...

Я сам видел несколько минут назад, как вместо проекта открывалась страница 404, мол нет такой страницы.
А теперь он снова на месте.

Цитата ("Diatchenko_Alice"):

Правильно всё Ольга написала (повторюсь), сначала платят копейки, получают дерьмо, а потом говорят "фрилансеры - слабаки".

Ну так это будет и с дорогими проектами. Только тогда еще будут говорить, что "слабаки, не сложившие себе цены".

Справедливости нет и не будет. Вот на позапрошлой неделе я сам подписался на копеечный проект. На безрыбье и рак - рыба. Взял написание макроса за 10 баксов. Возился часа 3.
А потом сразу взял проект на 100 уе. и проработал над ним часов 7. А вчера за 2 часа написал новую версию автодозвонщика за 1000 рублей (старый клиент дозаказал новую фичу) и потом продал эту же версию за 50 уе еще одному клиенту.

Т.е. за последние две недели я успел поработать и за 3 бакса в час и за 40 баксов в час.

Часто бывают уникумы. Стучатся в асю, просят разработать нереальное ПО. Последний был, требовал разработки синонимайзера, который ВСЕГДА должен выдавать 80% уникальности и ПОЛНОСТЬЮ читабельный текст. И за все предлагал 30000 рублей. Вот такой крендель. Я минут 20 пытался ему объяснить, что такое за месяц и штуку баксов не сделать, тем более что уникальность будет напрямую зависеть от базы синонимов, которую я делать не буду. В результате я предложил платить 2000 бакосв в месяц за то, что я буду писать такую программу и не знаю сколько месяцев понадобится на это. Так человек обиделся и обозвал меня слабаком.

Цитата ("shapod"):

Справедливости нет и не будет.

Брехня. Во вселенной давно уже всё устроено справедливо. Только справедливость эта вселенская и действует по своим законам.
Мы же почему-то имеем своё представление о справедливости и о том, как всё должно быть.
И больше того, почему-то рассчитываем на то, что как мы себе представляем справедливость, так и должно быть в жизни.
И когда реальность расходится с нашими представлениями, мы ещё и обижаемся, говоря, что справедливости нет.
Разве это не наивно?

Вся проблема в том, что у нас есть представления, как должно быть.
И когда что-то происходит не так, как мы себя представляем, мы не довольны и обижены.
Так дело-то в наших же представлениях.

Наши представления - это и есть источник всех наших обид.
А кто властен над нашими представлениями? Только мы сами.

А потому и винить надо себя только. Ибо мы сами создали себе обиду.

superkoder, не согласен.

Справедливость - исключительно человеческое понятие. Это понятие не присуще ничему более.

Справедливость - категория морально-правового и социально-политическогосознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека.

Обратите внимание на выделение. Речь идет именно о человеке и его правах. В нашем случае право на достойную оплату его труда. Всякие вселенские рассуждения тут не при чем.

Цитата ("tvv"):

Конечно, скорее всего именно этот заказчик вряд ли бы согласился бы, но такой подход является оптимальный стратегией. С большой вероятностью это был посредник, которому кто-то (такой же посредник) попросил сделать такой проект. Вот Ваш ответ он тому другому обратно и передаст, и так далее по цепочке. Есть шанс что конечный заказчик согласится на ресеч, так как это логично и убедительно, и заказ Вам же и вернется.

нет. это был реальный заказчик. он сам фрилансит на курсовых и дипломных. вот и решил автоматизировать процесс.

Цитата ("tvv"):

Ваше предложение 2000 USD в месяц не за результат а за процесс без гарантии чего бы то нибыло равносильно посылу заказчика подальше.

А по другому он не понимал. Я просил дать конкретный алгоритм, который он хочет программировать (кстати в тендере он писал, что алгоритм у него есть).

superkoder,

Цитата ("shapod"):

Особенно интересно услышать ваше описание справедливости, когда страдают маленькие дети. Вот живет мамаша с тремя детьми в одной комнатушке, а чиновник, лощеный и холеный, ей рассказывает, что квартиру она не получит. И его не волнует то, что записано в наших законах.
Конечно, это все очень справедливо.

Всё справедливо. Но Вы попали в ловушку Ваших представлений, которые диктуют Вам как оно справедливо.

А теперь давайте посмотрим на ситуацию не со стороны эмоций, жалости к детям, а включим разум и подумаем.

Мамаша, которая завела троих детей, знала, что рожает троих детей и что будет жить в коммуналке? Да, знала - это её осознанный выбор. А если это её выбор, то почему вы думаете, что ей плохо? Это Ваши представления о счастье. Но если спросить эту мамашу, счастлива ли она, то она ответит да, счастлива.
Тогда почему Вы думаете, что она несчастна и нуждается в помощи? Потому что Вы имеете о счастье Ваше представление и считаете, что жить нужно определённым образом.
А у этой мамаши своё представление о счастье. Если бы она была несчастной, она давно бы уже изменила ситуацию и что-то сделала.
Но ведь она ничего не предпринимает. А это говорит о том, что её всё устраивает.

Хорошо, возьмём чиновника. Есть у нас механизмы воздействия на чиновников? Есть.
Если мамаша посчитает действия чиновника ущемляющими её, можно обратиться в суд, можно обратиться в прессу, можно обратиться к вышестоящим чиновникам, привлечь внимание общественности.
Как видите, способов воздействия масса.
Почему тем не менее, этими способами люди не пользуются?

а) боятся
б) лень шевелиться
в) не знают законов, не знают как защитить свои права,


То-есть, мешают людям их же страх, жадность, глупость, слабость, ленность и т.д.

Есть такая фраза
Если что-то у человека не получилось, то он либо не очень старался, либо не очень хотел.

Цитата ("shapod"):

Ну, можете это рассказать жителям Гаити, например.

Хорошо, давайте возьмём жителей самых бедных на планете африканских стран. Их положение нам белым людям может показаться ужасающим.
Бедность на грани голода. Эта бедность ужасна.

Но давайте подумаем, почему они голодают?
Неужели за много лет существования африканских стран, они не смогли сами создать никакого производства, никаких источников дохода?
А выходит, всё так. Всё что есть сейчас у африканцев - создано руками европейцев.
Фактически, африканцы работают на другие более благополучные страны. Но как они умудрились не создать ничего своего?
Это особенность африканцев.

В том, что с ними происходит, виноваты они сами.

Но если спросить африканца, устраивает ли его жизнь, он ответит да.
Представление африканца о счастье отличается от нашего.

Цитата ("superkoder"):

Наши представления - это и есть источник всех наших обид.
А кто властен над нашими представлениями? Только мы сами.

А потому и винить надо себя только. Ибо мы сами создали себе обиду.

да, Вы правы. Если бы человек не был наделён сознанием, способностью мыслить, сравнивать, делать выбор, всё было бы куда легче. Весной размножаемся, зимой впадаем в спячку, охотимся, когда хотим кушать, нежимся на солнышке, когда светит солнышко. И никаких обид. И всё по-вселенски справедливо

Цитата ("Natalya56"):

Но я не представляю сайт под ключ с уникальным дизайном за $20-30

Закажите и посмотрите. Будете иметь четкое представление.

Цитата ("superkoder"):

Но если спросить африканца, устраивает ли его жизнь, он ответит да.
Представление африканца о счастье отличается от нашего.

Ну что же вы несете такую ахинею. Съездите в Париж и посмотрите на африканцев...

Цитата ("shapod"):

Конечно. Т.е. вы хотите сказать, что та самая мамаша САМА виновата в том, что в нашей стране ЗАКОН НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ.

Каждый человек сам выбирает себе жизнь. В той же самой стране есть другие мамаши, которых муж не бросал. И им в голову не придёт ругать закон.
Задумайтесь, почему именно она попала в такую ситуацию?

Цитата ("shapod"):

Ну что же вы несете такую ахинею. Съездите в Париж и посмотрите на африканцев...

Почему Вы берёте на себя право решать, кто счастлив, а кто не счастлив?
Человек может громко кричать, как он не счастлив, рассказывать на каждом перекрёстке, как он несчастлив. Но в глубине души, каждый человек получил именно то, что и хотел. Каждый человек на самом деле субъективно счастлив.
Сколько бы человек не говорил, что не счастлив, тем не менее упорно и стабильно повторяет такие модели поведения, которые приводят к его текущей жизни.
Если бы человек был не счастлив и не доволен, то выбрал бы другие модели поведения. Но ведь этого не происходит.