Роман К.
6970 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("superkoder"):
Цитата ("voron_76"):
Цитата ("coptup4ik"):
Самое ржачное,что тут труд обесценивается,а в офисе нет

А знаете, почему? Потому что здесь труд переоценен. Вы посмотрите парой страниц раньше: "Работаю 2 часа в день, зарабатываю в пять раз больше, чем в фирме"...

Сравниваю местные расценки от фрилансеров с теми, с которыми работают студии с оффлайновыми заказчиками.
И вижу, что местные расценки на сервисах фриланса занижены раз в 10
Даже не знаю, где вы тут нашли переоцененный труд.

А Вы не смотрите на тех, кто "по пять баксов". Вы смотрите на тех, кто "2 часа в день - и в пять раз больше".
Тимур Ш.
1278 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("superkoder"):
Сравниваю местные расценки от фрилансеров с теми, с которыми работают студии с оффлайновыми заказчиками.
И вижу, что местные расценки на сервисах фриланса занижены раз в 10

Я работаю со своими оффлайн заказчиками по тем же расценкам, что и на фрилансе, но это раза в 3 дешевле средних Московских студий, ибо живу в глубокой провинции.
Артём К.
1157 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("GavPosad"):
Это лет 10 назад програмист был - редкой элитной профессией. Сейчас даже на Западе страдают от индийских кодеров.


В этом всё и дело.
Большинство программистов являются индийскими кодерами и неумехами. Качество их работы никуда не годится.

Как вы верно подметили, от таких программистов заказчики страдают

А только немногие программисты - настоящие профессионалы и могут выполнять работу хорошо.

На фоне кучи индусов, грамотный программист - так и остаётся элитным специалистом.

И в таких условиях, заказчик, который занижает цены и хочет получить работу дёшево, обязательно и гарантированно получает халтуру

Труд грамотного программиста очень и очень востребован и как и прежде, стоит дорого.
Тимур Ш.
1278 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("voron_76"):
А Вы не смотрите на тех, кто "по пять баксов". Вы смотрите на тех, кто "2 часа в день - и в пять раз больше".

Актуальный пример:
Сейчас очень популярны заказы на приложения Вконтакте. Ну так вот:
В контакте сейчас 150 000 приложений.
Из них одобрены администрацией и включены в официальный список чуть больше 580 и примерно столько же из них приносят доход.
Вот и делайте выводы о проценте полученных результатов
Артём К.
1157 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("voron_76"):
А Вы не смотрите на тех, кто "по пять баксов". Вы смотрите на тех, кто "2 часа в день - и в пять раз больше".


Да, это особенности квалифицированного востребованного труда.
Профессионалы высокого уровня работают мало, а получают много денег.

И таких специалистов на этом ресурсе единицы, а в массе своей здесь работают дешёвые и неграмотные специалисты
и неплатёжеспособные и неграмотные заказчики, ищущие халявы.
Роман К.
6970 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("superkoder"):
Цитата ("voron_76"):
А Вы не смотрите на тех, кто "по пять баксов". Вы смотрите на тех, кто "2 часа в день - и в пять раз больше".

Да, это особенности квалифицированного востребованного труда.
Профессионалы высокого уровня работают мало, а получают много денег.
И таких специалистов на этом ресурсе единицы, а в массе своей здесь работают дешёвые и неграмотные специалисты

Да щаззз. "Дешёвые неграмотные специалисты" в форуме не пишут, они пашут и заказчиков окучивают. И они - не проблема, они сидят в своей нише. Проблема в тех, которые "дорогие и неграмотные". Копирайтеры, пишущие с пунктуационными ошибками, "способные осветиь любую тему". И тем не менее - сравнительно дорогие, потому что сделали достаточно заказов для неграмотных клиентов.
Артём К.
1157 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("voron_76"):
Проблема в тех, которые "дорогие и неграмотные". Копирайтеры, пишущие с пунктуационными ошибками, "способные осветиь любую тему"


Да какая там проблема. Такие товарищи сами с рынка уходят.

Фуфло за дорого что-то не спешат заказывать.

Хотя, согласен с Вами, что с качественной работой в любой отрасли всегда проблемы. Даже за хорошие деньги есть шанс получить "так себе" работу.
Закон Парето, знаете ли. 80 на 20.

А уж при низком бюджете работа будет почти наверняка некачественной.
Роман К.
6970 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("superkoder"):
Цитата ("voron_76"):
Проблема в тех, которые "дорогие и неграмотные". Копирайтеры, пишущие с пунктуационными ошибками, "способные осветиь любую тему"

Да какая там проблема. Такие товарищи сами с рынка уходят.
Фуфло за дорого что-то не спешат заказывать.

Да щаззз... Лично ругался с парой человек с неплохим рейтингом и отвратительным портфолио.
Артём К.
1157 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("voron_76"):
Да щаззз... Лично ругался с парой человек с неплохим рейтингом и отвратительным портфолио.


Читайте пост выше. Даже за хорошие деньги есть шанс получить "так себе" работу.

А при низком бюджете шансы получить "далеко не конфетку" близки к 100%.
Роман К.
6970 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("superkoder"):
Цитата ("voron_76"):
Да щаззз... Лично ругался с парой человек с неплохим рейтингом и отвратительным портфолио.

Читайте пост выше. Даже за хорошие деньги есть шанс получить "так себе" работу.

Ну, извините - когда я писал ответ, последних двух строчек ещё не было.

Когда у фрилансера число заказов измеряется десятками - это уже кагбэ не "шанс". Это система.
Александра Б.
8018 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("GavPosad"):
Это лет 10 назад програмист был - редкой элитной профессией.


а все равно, один устаривается на 2к баксов, а друой и на 1000 не может найти. Опыт, профессионализм все равно в цене!
Фрилансер У.
248 сообщений
#15 лет назад
Обнищал фриланс, ох обнищал. На паперти поболее заработать можно.
Надежда Волкова
2390 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("superkoder"):
Цитата ("voron_76"):
Цитата ("coptup4ik"):
Самое ржачное,что тут труд обесценивается,а в офисе нет

А знаете, почему? Потому что здесь труд переоценен. Вы посмотрите парой страниц раньше: "Работаю 2 часа в день, зарабатываю в пять раз больше, чем в фирме"...


Сравниваю местные расценки от фрилансеров с теми, с которыми работают студии с оффлайновыми заказчиками.
И вижу, что местные расценки на сервисах фриланса занижены раз в 10
Даже не знаю, где вы тут нашли переоцененный труд.


+стопицот!!!!!!!!
перевод в офлайне стоит от 8 долларов за 1 800 символов, на фрилансе эта цифра зачастую равняется от 3 до 6 баксов...
Надежда Волкова
2390 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("voron_76"):
Цитата ("superkoder"):
Цитата ("voron_76"):
А Вы не смотрите на тех, кто "по пять баксов". Вы смотрите на тех, кто "2 часа в день - и в пять раз больше".

Да, это особенности квалифицированного востребованного труда.
Профессионалы высокого уровня работают мало, а получают много денег.
И таких специалистов на этом ресурсе единицы, а в массе своей здесь работают дешёвые и неграмотные специалисты

Да щаззз. "Дешёвые неграмотные специалисты" в форуме не пишут, они пашут и заказчиков окучивают. И они - не проблема, они сидят в своей нише. Проблема в тех, которые "дорогие и неграмотные". Копирайтеры, пишущие с пунктуационными ошибками, "способные осветиь любую тему". И тем не менее - сравнительно дорогие, потому что сделали достаточно заказов для неграмотных клиентов.


капцыы...вам делать нечего?????????

вообще, не тема а г****!!!!! злости не хватает!
вот и не общайтесь с теми, кто на форуме тусуется! ведь мы все безграмотные идиоты! :!: :!: :!: :!: :!: :!:
Артем Л.
11416 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("veryonehope"):
! злости не хватает!

На что злитесь?
Надежда Волкова
2390 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("Hungry_Hunter"):
Цитата ("veryonehope"):
! злости не хватает!

На что злитесь?


на вот эти грубые выпады! зачем оскорблять? из уст ни одного из исполнителей я не услышала/не читала плохих слов о заказчиках. откуда у заказчиков такая злость???? почему оскорбления так и сыпятся??????

смотрите мой предыдущий пост *гневный смайл*
Артем Л.
11416 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("veryonehope"):
почему оскорбления так и сыпятся??????

Обидели их бедненьких вот и сыпятся
Тимур Ш.
1278 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("Hungry_Hunter"):
Обидели их бедненьких вот и сыпятся

Чем же обидели? Не хотят за копейки сволочи работать?
Надежда Волкова
2390 сообщений
#15 лет назад
Hungry_Hunter и все остальные, вы меня уж простите за мою разгоряченность. просто устала темы эти читать, где заказчики, которые явно не в топе находятся, критикуют всех, кто отписывается в форуме! бОльшая часть моего заработка не идет через веблансер и рейтинг мой не так высок, и заказчики на меня не вешаются, то что меня оскорблять нужно???
я тоже люблю иногда пожаловаться и что?
да, кризис многое меняет, некоторые выдерживают, некоторые нет, так что теперь невыдержавших, может, на площадях линчевать будем?
меня уволили с моей оффлайновой работы, потому что я составляла прямую конкуренцию начальнице нашего отдела (а непосредственным начальникам было до фени кого увольнять, лишь бы уменьшить расходы на зарплату), был выбор между мной и другой девочкой, уровень языка у которой просто ужасающе низок!!!! НО УВОЛИЛИ МЕНЯ. что теперь я отброс общества???
Роман К.
6970 сообщений
#15 лет назад
Цитата ("veryonehope"):
Цитата:
Цитата:
Да, это особенности квалифицированного востребованного труда.
Профессионалы высокого уровня работают мало, а получают много денег.
И таких специалистов на этом ресурсе единицы, а в массе своей здесь работают дешёвые и неграмотные специалисты

Да щаззз. "Дешёвые неграмотные специалисты" в форуме не пишут, они пашут и заказчиков окучивают. И они - не проблема, они сидят в своей нише. Проблема в тех, которые "дорогие и неграмотные". Копирайтеры, пишущие с пунктуационными ошибками, "способные осветиь любую тему". И тем не менее - сравнительно дорогие, потому что сделали достаточно заказов для неграмотных клиентов.

капцыы...вам делать нечего?????????
вообще, не тема а г****!!!!! злости не хватает!

Ну, Вас ведь сюда никто арканом не тянул. Я, например, в половину тем даже не заглядываю.

Цитата:
вот и не общайтесь с теми, кто на форуме тусуется! ведь мы все безграмотные идиоты! :!: :!: :!: :!: :!: :!:

Вы считаете себя дорогим и неграмотным специалистом? Сочувствую. Надо работать над самооценкой, иначе Вы недалеко уйдёте.
А ещё Вам надо работать над русским языком, потому что прочитать "существуют дорогие и неграмотные исполнители" как "все, кто пишет на форуме - дорогие и неграмотные" - это надо очень не дружить с языком.