Адекватная цена - что за зверь такой?

Цитата ("voron_76"):

Красиво, конечно... Только k1 и k2 - параметры скорее эмоциональные, чем экономические.

Всего лишь пример параметров, которые могут входить в понятие адекватной цены...

Цитата ("ArtPro"):

есть еще куча невключенных переменных..
стоимость бренда исполнителя, например. стоимость бренда заказчика, сроки, гарантии исполнителя.

Согласен, см. предыдущий пост...

Предлагаю обобщенный вариант:

• существует функция f(x), отражающая значение адекватности в зависимости от цены
  
• функцию достаточно сложно описать математически, т.к. параметров может быть много, т.е. для каждого случая функция своя
  
• тем не менее, график будет иметь приблизительно такой характер (см. рис.)
  

Разбираем график:

• как при минимальном (Pmin), так и при максимальном (Pmax) уровнях цены - адекватность близка к нулю
  
• существует оптимальная цена (Popt), при которой адекватность максимальна
  

Цитата ("leverets"):

существует оптимальная цена (Popt), при которой адекватность максимальна

вот как раз вопрос главный в том, чтобы найти эту цену..


смотрите..
заказываем сайт у фрилансера студента и он с прочими равноценными качествами товара делает за месяц и 20 тыс рублей.
заказываем в студии средней руки и с такими де параметрами получаем 21 день и 45 тыс рублей.
заказываем у Лебедева или Пирогова... срок 1 месяц... стоимость.. "Наш ценник начинается от 150 тыс рублей"

в обоих случаях мы получаем АДЕКВАТНУЮ=ОБОСНОВАННУЮ цену работ.

есть еще адекватная=обоснованная ("да че там делать, фигня какая, база данных поставщиков, что бы заказывать можно было товар с каталога, который с 1С берем... каталог то уже готовый в 1С есть, чего и делать то? там только формы заявок порисовать красивые и что бы как на xxxx сайте быстро загружались" равная неделе и 5 тыс..


считается ли то, что клиент с сайта заработает 1 млн в месяц поводом для повышения ценника за сайт?
считается ли то, что клиент плохой менеджер и сайт, который мог бы принести 1 млн принес 5 тыс, а стоит 50?
считается ли адекватным=обоснованным то, что клиент говорит: "у меня денег есть 15 тыс, но хотелось бы более-менее приличное, для раскрутки, а там и сделаем что нить более крутое" (как правило старый сайт юзается годами и только каждые 2 года меняется дизайн)?
считается ли адекватным=обоснованным то, что клиент говорит: "это будет просто визитка и надо всего 4 странички, так что я считаю, что цена в 15-20 тыс - это реальность"?

График должен быть немного другим и там 2 уравнения... адекватность/цена ЗАКАЗЧИКА и отдельно ИСПОЛНИТЕЛЯ

Хотя в реальности вот так

Цитата ("ArtPro"):

График должен быть немного другим и там 2 уравнения... адекватность/цена ЗАКАЗЧИКА и отдельно ИСПОЛНИТЕЛЯ

В данном случае слово "адекватность", скорее всего, необходимо заменить на "желание", т.к. ваш график трактуется следующим образом:
- заказчик (синий маркер) желает получить решение за наименьшую цену
- исполнитель (зеленый маркер) желает получить за свою работу "чем больше, тем лучше"
- а вот область "по рукам и оформим сделку" - как раз и есть область "адекватности"
З.Ы.
В случае же с одним графиком f(x) (см. соответствующий пост) функция изначально включает все параметры (и по заказчику, и по исполнителю).
Осталось только определить функцию.

Цитата ("leverets"):

В случае же с одним графиком f(x) (см. соответствующий пост) функция изначально включает все параметры (и по заказчику, и по исполнителю).

у каждой стороны графики свои и это не графики, а нечеткие области


вернемся к нашим ....
так как у сторон есть ОБЛАСТИ которые зависят от ряда параметров (порой нелинейно) то в случае пересечения областей будет область, которая еще больше зависит от этих параметров, причем в бОльшей степени, чем исходные единичные/частные области заказчика и исполнителя.

Имхо, адекватная цена - это рыночная цена.

как и рыночная, адекватная цена зависит от региона, от класса товара (машины класса люкс всегда дороже, чем ширпотреб, но и у них есть рыночная цена), от спроса и предложения в данный момент времени в данном месте.

Цитата ("Lenok"):

как и рыночная, адекватная цена зависит от региона, от класса товара (машины класса люкс всегда дороже, чем ширпотреб, но и у них есть рыночная цена), от спроса и предложения в данный момент времени в данном месте.

стоимость бугатти вейрон во всех странах одинаковая
стоимость порше кайен разная от региона РФ хотя бы даже

стоимость сигарет Филипп Морисс одинакова по стране и задается МРЦ (максимальная розничная цена)
стоимость журнала Компьютерра разная даже в разных ларьках одного города (собаки барыжные!!!!)

стоимость намного более сложная штука, нежели детское определение спрос/предложение.

Ща кто нить отпишется на тему и я поясню что такое МРЦ и почему именно так, а не спрос/предложение

Цитата ("ArtPro"):

Ща кто нить отпишется на тему и я поясню что такое МРЦ и почему именно так, а не спрос/предложение

Ну, поди, все здесь икономисты и знают, что такое и почему.

Интегралов что-то нет. опять ломка пустая.

Какие интересные формулы и графики..... хммм....

Цитата ("voron_76"):

Ну, поди, все здесь икономисты и знают, что такое и почему.

ну экономисты или нет, а все же..


от чего производитель задает МРЦ (максимально розничную цену)?
от того, что свой товар он хочет поместить в четкие рамки, что бы данная группа товара не перебивала по цене (если магазин накручивает на данную группу больше, чем положено) другую группу товара боее дорогого.
к примеру сигареты бонд, честерфилд... следующая категория Кент... далее КэптенБлэк и Парламент

так вот. самое веселое в том, что себестоимость бонда и парламента отличается на копейки (рубль-два), а не 20-30 рублей как значится в прайсе.
продается торговая марка и некая гипотетическая классовая принадлежность. (бомж не курит Парламент?)

переводим все на сайтостроительство или нечто подобное с реальновременными затратами работников:

для создания сайта надо проделать ряд работ, которые в целом поддаются контролю и высчитыванию стоимости, а это значит, что стоимость сайта (без учета понтов фирмы и т.п.) можно подсчитать по формуле. вот это будет почти адекватная цена сайта, так сказать себестоимость, которая не может быть ниже (иначе работаем за еду).

всяческие излишества в виде заказа дизайна супер-пупер художнику - это тоже не рюшечки, а вполне просчитываемая величина, которая выражается в увеличении стоимости бренда, а так же облегчение его продвижения и рекламе. (на эту тему была большая статья в эксперте за 2006 год.. в сентябре , кажись)


ну что ж, остается только кому нить сесть, подсчитать коэффициенты, задать цену часа и получаем , вуаля, стоимость сайта по заданным параметрам. это будет максимально адекватная и объективная цена при отсутствии у исполнителя ИМЕНИ.
если есть Имя, то исполнитель может поднимать цену, пропорционально стоимости своего бренда и полезности его для сайта в продвижении.
заказчику главное определится в данном случае с качеством работ исполнителей и выбрать из равноценных предложение по цене средне-лучшего в качестве.


кстати вот Вам загадка.. как то царь решил поженить дочку и созвал 100 принцев. так как дочка стерва еще та и больно капризна (кто ж отлупит заразу в детстве) Царь сказал, что принцы будут заходить по 5 человек и говорить суммы своих богатств после чего дочка должна выбрать из них одного и жениться или выгнать их и впустить следующих 5-ти принцев. если принцы все кончились, то выбор из последних 5 обязателен и свадьба таким образом неминуема.

определите алгоритм нахождения наилучшего предложения по цене при прочих равных условиях красоты женихов (на Руси кровосмесительных браков почти не было и по этому красотой отличались почти все )

Цитата ("ArtPro"):

Цитата ("Lenok"):

как и рыночная, адекватная цена зависит от региона, от класса товара (машины класса люкс всегда дороже, чем ширпотреб, но и у них есть рыночная цена), от спроса и предложения в данный момент времени в данном месте.

стоимость бугатти вейрон во всех странах одинаковая
стоимость порше кайен разная от региона РФ хотя бы даже

стоимость сигарет Филипп Морисс одинакова по стране и задается МРЦ (максимальная розничная цена)
стоимость журнала Компьютерра разная даже в разных ларьках одного города (собаки барыжные!!!!)

стоимость намного более сложная штука, нежели детское определение спрос/предложение.

вообще-то в топике речь не о том, как определяется цена, а о том, существует ли адекватная цена и как ее определить (не цифру, а понятие)