Алексей Бычков
1979 сообщений
#5 лет назад
Сейчас меня закидают тапками: мне наоборот нравится 
Роман Беляев
16382 сообщения
#5 лет назад
alexeybychkov, не принимается. Также как и "не нравится"
А вот еще придумал. Предлагайте нужные и полезные показатели, которые будут помогать адекватному восприятию заказчиком ситуации при выборе исполнителя и являться объективным критерием. Ну чтобы сразу понимать какой параметр, по вашему мнению, лучше подойдет вместо имеющегося. Вот тогда будет дело! 
Алексей Бычков
1979 сообщений
#5 лет назад
frig, открыл и сразу понятно за какие проекты берется хозяин профиля. Даже листать отзывы не нужно, чтобы прикинуть среднее значение (а таким пролистыванием часто занимаюсь , хоть и не заказчик ни разу) Удобно же стало!

Негодуют в основном те, у кого значение маленькое. Да, я видел сообщения Давида, поэтому и пишу «в основном». Так всегда после любого нововведения: если профиль стал чуть хуже / хуже по сравнению с соседями, то надо пойти на форум и высказать свое «фе».

Я бы посоветовал искать не следствие, а причину: и повышать со временем цену на свои услуги. Все мы начинали с визиток и обработок фотографий.

Оффтопик
К расстрелу готов )
Татьяна Синявская
142 сообщения
#5 лет назад
Pomornik, я тоже открыла перед сном))
еще пару строк можно добавить, чтобы веселей было, ну там рост, вес, объемы)

frig, скажите, возраст можно скрыть или там 22 года написать к примеру?
Все же небольшая, и радость) 
Роман Беляев
16382 сообщения
#5 лет назад
Цитата (alexeybychkov):
Даже листать отзывы не нужно, чтобы прикинуть среднее значение
Я вот писал про листание отзывов (точно также формулировал), но потом стер. 
Может быть нужно изменить механизм расчета. Может быть медиана подходит недостаточно хорошо. Подождем предложений хороших замен.

Цитата (Tigristaya):
скажите, возраст можно скрыть или там 22 года написать к примеру?
Нет, нельзя.
5.1. Пользователь принимает на себя следующие обязательства:
5.1.2. Предоставить достоверные персональные данные и в дальнейшем поддерживать их в актуальном состоянии.
Константин М.
647 сообщений
#5 лет назад
frig, кстати, а какой вообще смысл указывать возраст после совершеннолетия? Типо если за... -десят, то уже старый маразматик и с ним не надо дело иметь?
С несовершеннолетними там другой вопрос — кое-какие дисциплины либо опыта либо верхнего образования требуют, но и тут есть нюансы.
Данные-данными, но возраст в открытой статистике вовсе не обязательный пункт. Не сказать хуже.
Инна М.
13 сообщений
#5 лет назад
alexeybychkov, я вот не негодую - я в замешательстве ). Залезла в википедию, почитала, посчитала и вот никак не выходит у меня мое маленькое число ))). Выходит немножко больше. А для начинающего это "немножко больше" дорогого стоит. Трудишься, отзывы нарабатываешь, понемногу цены поднимаешь ). А здесь опа - работа твоя стоит 20 баксов оказывается. И смотрит заказчик - в заявке 30, а ценник на тебе те же 20. Что он подумает? Вариантов ответа масса. Только процент выбора тебя исполнителем мне кажется снизится. Или мне теперь заявки, на иконки например, не отправлять? Потому что эта цифра откатит мой средний счет еще назад. Или как?
Валерий В.
472 сообщения
#5 лет назад
InnaMay, глупости какие-то написали

основное назначение этого показателя отсеивать часть заказчиков.

Например :

На сервисе есть несколько путей поиска фрилансеров

1. Заявка в проекте - тут этот показатель ни на что не влияет, т.к. Вы сами поставили заявку, назначили цену и срок. Поэтому для заказчика Вы заинтересованы в проекте, понимаете объем работ
2. Каталог - заказчик решил пройтись по каталогу фрилансеров, нашел Вас. Он рассчитывает сделать иконку за 5$. Но увидит, что у Вас средний заказ 20$. Значит он начинает думать - может стоить поискать другого фрилансера, т.к. этого фрилансера врят ли заинтересует проект с таким бюджетом
3. Реклама сервиса - аналогично п.2

и т.д.

Я как-то так понимаю назначение этого показателя
Инна М.
13 сообщений
#5 лет назад
frig, может можно сделать среднюю стоимость по одной категории? У вас же фрилансер может указать - это моя специализация. И вот по этой категории и считать. Будет видно сколько он как специалист стоит ).
gratta, а если мне мне вот как раз на жизнь и не хватит этих 5уе, с которыми заказчик ко мне не обратится ))). Фрилансерам со стажем вообще должно быть пофиг на все эти показатели. У них все ок. Опыт, отзывы, цены. Я говорю за начинающих.
Анна С.
346 сообщений
#5 лет назад
Цитата (gratta):
Он рассчитывает сделать иконку за 5$. Но увидит, что у Вас средний заказ 20$. Значит он начинает думать - может стоить поискать другого фрилансера
А если фрилансер до этого делал иконки не штучно, а комплектами? Соответственно, "средняя цена" отражает цену создания не 1 иконки, а различных по объему заказов, а фактически ничего не отражает. Тогда как? На что ориентироваться заказчику?
Целесообразнее указать стоимость 1 часа работы или что-то в этом роде, hourly rate - как на буржуйских биржах (это к вопросу о нужных и полезных показателях).
Татьяна Синявская
142 сообщения
#5 лет назад
frig, достоверные данные можно предоставить для сайта,
Вы же не будете к примеру паспортные данные требовать и выставлять для достоверности?)
У меня просто уже как напоминалка на сайте... Тебе скоро 40) 

По поводу всех этих показателей...  Ну заказчики они знаете бесконечно разные,
как по мне будут напрягать их такое количество цифр. Нужно, чтобы у них праздник был на душе)
Я бы оставила отзывы, рейтинг, портфолио и все. Чем проще тем лучше.
Алексей Жайло
135 сообщений
#5 лет назад
Цитата (frig):
Медиана чуток иначе работает
А я то думаю, что у меня за странные цифры в статистике.
Средняя цена — цена, определяемая путем деления общего объема выручки за проданный товар на количество единиц проданного товара.
Насколько я помню, медиана в ряду будет равна 1. О чем это цифра говорит? Ни о чем.
У уж никак ее нельзя называть средней.
Иван О.
236 сообщений
#5 лет назад
Присоединяюсь к мнению большинства, высказавшихся по поводу средней цены заказа. Аргументация следует.
1. По моей теме на данной бирже редко бывают объемные проекты. Следовательно, иногда берутся небольшие задачи - чтобы закрыть небольшие окна между текущими проектами/их этапами, или для размыливания глаза во время работы над ними. Показатель соответствует картине выполненных проектов в рамках биржи, но совсем не отражает действительное положение дел (если что, никого с сервиса не увожу, но и заставлять своих заказчиков делать лишние действия в виде регистрации на бирже, ради прокачки своего профиля, не считаю корректным).
2. С отфильтровкой мелких задач отлично справится указанная фрилансером сумма "бюджет от ***", которая вполне покажет готовность/неготовность администрировать задачи, к примеру, на час/день работы.
Если заказчик ищет исполнителя на объемный проект с хорошим бюджетом, то, подозреваю, он будет изучать кандидата глубже, чем по показателям под фотографией.
Кроме этого, минимальный бюджет - хороший косвенный показатель уверенности фрилансера в себе и, по совокупности с работами из портфолио, адекватности в оценке своих услуг.
3. Не считаю корректным информировать кого-либо об уровне своих доходов, на что косвенно, хоть и не объективно, указывает текущий параметр. Элементарная приватность, элементарная этика.

Про альтернативы.
1. Указанный фрилансером параметр "бюджет от *** ". Аргументация выше.
2. Рейт. Косвенно отсеивает слишком простые задачи.
3. Что важно заказчику? Получить нужный результат в рамках бюджета и сроков, а также иметь стабильную и оперативную связь с фрилансером. Соответственно, параметр скорости ответов на обращения.
4. Статус (не работаю/свободен/занят/очень занят). Поможет сориентироваться, насколько быстро человек имеет возможность взять в работу новую задачу.
Константин М.
647 сообщений
#5 лет назад
Цитата (Ivor3d):
берутся небольшие задачи - чтобы закрыть небольшие окна между текущими проектами/их этапами, или для размыливания глаза во время работы над ними
Именно!
И вообще, четко сформулировано. Средний чек заменить на рейт или минимальный бюджет.

Со статусом "свободен/занят", однако, вопрос сложнее — бывает что оставляю заявки в процессе работы над текущим проектом — заказчики часто готовы подождать неделю-полторы. Статус занятости при этом становится бесполезным.
Давид Г.
565 сообщений
#5 лет назад
alexeybychkov, Цитата (alexeybychkov):
Негодуют в основном те, у кого значение маленькое. Да, я видел сообщения Давида, поэтому и пишу «в основном». Так всегда после любого нововведения: если профиль стал чуть хуже / хуже по сравнению с соседями, то надо пойти на форум и высказать свое «фе».
Вопрос не в соседях, а в моих заказчиках, вопрос как раз именно в маркетинге. Сейчас будет грубо и местами громко. 

Основной костяк прибыли этого сервиса уже давным давно не пальцем деланные и многие из них не всегда берут работу за 10-15-20$ ибо привыкли работать немного в ином сегменте. Отсюда и "Круто что есть такой показатель давайте я сделаю его больше" - это не верно в корне потому что к вам, с минимальной долей вероятности обратятся с работой которая стоит меньше. Возможно это и не имеет надобности, но есть кое какой парадокс. Сейчас попробую объяснить. 

У работы есть объективная и справедливая цена. Объективная цена, если грубо, это выведенное среднее арифметическое из разных источников ( специалистов, компаний, исполнителей) в данной сфере. Справедливая цена ограничивается лишь желанием исполнителя работать за какие то "эти" средства, а заказчику их платить. 

Представьте себе ситуацию приходит человек. которому нужно, которому быстро, который платит меньше среднего чека за проект раза в 3 и он готов работать по справедливой цене,  но при этом задача у него не "Создать дизайн", а наложить маску, не 2 дня, а 10 минут. И если при моем показателе любезно выведенному администрацией проекта (1500$) мне заработать за 10 минут 500$ то я задумаюсь в ключе "Почему бы и нет".  Так вот этот показатель напрочь отсеивает эти случаи, а их у меня на этом сервисе было предостаточно что бы сидеть и тратить время на то что бы доказывать что этот показатель не нужен.  Это не тот показатель. Который будет в целом положительно влиять на мою (или на чью либо еще) динамику.

Я пробежался по биржам - в целом такого показателя нет нигде.
Серафима Л.
10571 сообщение
#5 лет назад
alexeybychkov, и мне нравится. А т  меня очень напрягают пишущие странные предложения в личку, типа я какая-то девочка на побегушках, а раз из Мариуполя, то вообще готова работать за пончик... Это хоть как-то отсеет таких товарищей. И постоянно спрашивают про цены средние меня. Никто раздел УСЛУГИ не смотрит и резюме не читает. А это посмотрел и ушел или пришел. На возраст тоже плюют...

Вчера прямо веселилась:
Приложения:
  • 29 КБ
Роман Беляев
16382 сообщения
#5 лет назад
Цитата (Tigristaya):
Вы же не будете к примеру паспортные данные требовать и выставлять для достоверности?)
Будем.

Цитата:
4.1. Персонал Сервиса обладает правом:
4.1.3. Требовать от Пользователя предъявления документов, удостоверяющих личность, а также предоставления дополнительных данных, идентифицирующих Пользователя, в следующих случаях:
4.1.3.1. При наличии оснований предполагать, что Пользователь нарушает действующее законодательство, условия настоящего Соглашения, права и интересы Персонала Сервиса и/или третьих лиц.
4.1.3.2. Иных случаях необходимости идентификации Пользователя по усмотрению Персонала Сервиса.
Периодически такое происходит. Периодически люди попадаются на предоставлении недостоверных персональных данных, показывают паспорт и данные из паспорта добавляют в профиль. В том числе и возраст.

Господа! Вы упорно игнорируете тот факт, что этот параметр это вселишь отражение сумм в отзывах. Только и всего. Отзывы содержат информацию об уровне доходов (причем за все время, с датами, контактами заказчиков... Это про приватность), из сумм отзывов можно легко понять в каком диапазоне работает исполнитель. Все что делает этот показатель - лишает заказчика необходимости анализировать отзывы если (и это важно!!) ЕСЛИ ему вообще важно понимать порядок бюджетов с которыми работает исполнитель. Так вот если ему важно, то он и с показателем и без - пройдет по отзывам и сделает выводы. Можно сколько угодно убирать этот показатель, от выводов это не избавит. А если ему не важно, то и на показатель он смотреть не будет. Разница только в том, что в первом случае заказчик потратит меньше времени на изучение страницы. А это хорошо. Все рассказы про далеко идущие выводы направляйте теперь на суммы в отзывах. 

В данном блоке параметры, которые считаются автоматически. Добавлять туда какой-то "бюджет от", в который фрилансеры пишут непонятно что, в зависимости от настроения - глупо. Один пишет, что берет заказы от 100500 тыщ мильйонов, а в итоге отзывы у него по три бакса, другой пишет 10$ пять лет назад, а потом забывает (или забивает) этот параметр менять и в отзывах у него цифры другого порядка. Все это хорошо видно по каталогу фрилансеров. 
Серафима Л.
10571 сообщение
#5 лет назад
frig, Роман. Надо сделать одну маленькую кнопку - скрыть статистику. Можно кстати, за плату)
Кто хочет шифроваться - то его право это. Как у вебманей. Возраст проверен, но скрыт. И так что угодно. Приток денег будет на новые разработки.
И мне что-то кажется, что мало кто вообще все это прямо анализирует. Есть может 1-3% особо дотошных, так они и не закажут ничего.
Роман Беляев
16382 сообщения
#5 лет назад
AlexsimA, и кнопку "скрыть отрицательные отзывы" тоже. Есть люди, у которых их несколько, думаю они были бы рады шифроваться. Вообще скрыть все, что позволяет заказчикам и исполнителям оценивать друг друга. Вот тогда заживем! 
Серафима Л.
10571 сообщение
#5 лет назад
frig, оооо, это да....
Можно. Только цена большая.