Ruby или PHP?

Цитата ("e1it3"):

Цитата ("Wildcat"):

счас придумают, почему руби это плохо и требует написание тестов

написание тестов плохо?! php тоже требует написания тестов в приложениях от 1000 строк кода

Цитата ("Vasiletc"):

просто тот же кукумбер дает возможность использования с чем угодно

для руби нет *unit... поэтому придумали свое, а потом удивляетесь почему поддерживает только 1 язык?

вы даже не понимаете о чем говорите

Цитата ("e1it3"):

Цитата ("Vasiletc"):

покажите пожалуйста ваше хоть одно ваше приложение в котором тесты есть - это не праздное любопытство , а реально не видел ни разу.

это лично ваши проблемы что вы не смотрите в папку tests, код тестов является не меньшей корпоративной тайной чем сам код приложения - поэтому на ваше предложение отвечу - нет!

при чем тут папка tests и корпоративная тайна?)

Цитата ("Vasiletc"):

e1it3, вы ж сказали показать можете.

я?! вы читайте внимательнее пожалуйста. кстати вы ничего не показали (речь идет о преимуществах которые вы перечислили)
Цитата ("Vasiletc"):

вы даже не понимаете о чем говорите

я прекрасно понимаю о чем я говорю, но вы упорно считаете что ruby дает вам божественную силу сравнивать язык и методологии разработки с помощью языка

еще раз повторяю что руби для разработки данного конкретного сайта ни чем не будет лучше чем php (ах да, вы же не читали первый пост...)

Цитата ("Wildcat"):

при чем тут папка tests и корпоративная тайна?)

Как причём? Чтобы подчеркнуть важность своей работы

уже 3 страницы.. а конкретно по теме - постов с 10, не более..

e1it3, ссылка
Эта ссылочкам вам должна быть интересной.
Просто прочтя ее мы с вами сможем дискутировать веселее

Цитата ("Wildcat"):

при чем тут папка tests и корпоративная тайна?)

человек просит тесты которые я сам написал чтобы показать что на пхп люди не пишут тесты, использует такой изощрённый способ троллинга, но к сожалению у меня трудовой договор, по которому я не могу показывать части кода написанные для проекта (а что у вас иначе?! о_О )

Цитата ("Vasiletc"):

e1it3, ссылка
Эта ссылочкам вам должна быть интересной.
Просто прочтя ее мы с вами сможем дискутировать веселее

BDD это не TDD это раз, два зачем мне привносить дополнительный язык в разработку если я могу использовать решение на php (phpunit + плюшки), в третьих вы опять не о том и не про то...

А вас просили показать код тестов? спросили - на пхп является ли нормой написание тестов, или нет

Цитата ("Vasiletc"):

newartstyle, покажите пожалуйста ваше хоть одно приложение в котором тесты есть - это не праздное любопытство , а реально не видел ни разу.

Свои показывать не буду - т.к. не имею права.

А примеры вы можете посмотреть, загуглив. Вот вам только один пример приложения на пхп с тестами - mzz.ru - там фреймворк mzz.

e1it3, У нас получается какая-то агрессивная дискуссия.
Я вас не переубеждаю, я пытаюсь от вас увидеть как вы работаете используя хотя бы тесты в пхп.
Либо услышать - что не используете потому как это не удобно.
На что я сразу парирую что в руби это норма тестировать
То что заказчик выберет руби - уверен. А вот сагитировав вас попробовать руби я выиграю - вдруг вы что интересное напишите.

Цитата ("Wildcat"):

А вас просили показать код тестов? спросили - на пхп является ли нормой написание тестов, или нет

к сожалению меня спросили не это, а совсем другое: ссылка

а на ваш вопрос можно ответить и да и нет, в данном случае всё зависит от разработчиков и менеджеров, а не от языка программирования. в реальных проектах приходиться "бороться" выделение за времени на написание тестов.

Цитата ("Wildcat"):

А вас просили показать код тестов? спросили - на пхп является ли нормой написание тестов, или нет

Ни в одном языке нет нормой написание тестов. Тесты пишутся не потому, что язык диктует какие-то нормы, а потому, что цикл разработки включает в себя обязательное (или полуобязательное) покрытие тестами кода.

Тут вопрос методики разработки, а не конкретного языка. Жаль, что не все это понимают и начинаются идиотские выпады по типу "пхп - это для лузеров".

Цитата ("e1it3"):

в реальных проектах приходиться "бороться" выделение за времени на написание тестов.

почему вы не закладываете их в оценку времени?
все, кто пишут тесты на руби, участвуют не в реальных проектах?

newartstyle, если написать тест проще чем тестировать руками - то почему его не написать ?
и наплевать на методологию

Цитата ("Vasiletc"):

newartstyle, если написать тест проще чем тестировать руками - то почему его не написать ?
и наплевать на методологию

Еще раз: причем тут язык? Вы начали с того, что руби лучше php, т.к. в пхп мол нет тестов и т.д. и т.п.

Где аргументы? Качественный код можно писать на любом языке, точно также, как и говнокод.

Цитата ("Vasiletc"):

e1it3, я пытаюсь от вас увидеть как вы работаете используя хотя бы тесты в пхп.
А вот сагитировав вас попробовать руби я выиграю - вдруг вы что интересное напишите.

тесты используются на работе ежедневно, для использования тестов на любом языке приходиться менять стиль мышления, способы работы с кодом (поэтому я прошу вас смотреть чуть выше уровня конкретного языка программирования)

руби я уже смотрел, причем достаточно внимательно.
+ активное использование gems (к сожалению привычки деплоить через pear у пхп разработчиков нет, а жаль)
+ жесткие стандарты к оформлению кода (нет проблем с а какую нотацию мы будем использовать в этом проекте)
- скоро будет версия 2.0 - очень вероятно что много чего сломают в коде, а это лишние человеко-часы
- текущие проекты нужно поддерживать
- некоторые куски кода настолько лаконичны, что их невозможно читать как книгу
- развернуть redmine на фряхе тот еще гемор... хотя и с php там не всё гладко

приложению и пользователю который его юзает абсолютно пофиг на чём оно написано

открою вам маленькую тайну ruby и питон оттянули большое количество хороших разработчиков к себе как только им стало не хватать простого php, в 2004 году на php писало очень большое количество гуру... да и сам php был прорывом в то время

Цитата ("newartstyle"):

Вот вам только один пример приложения на пхп с тестами - mzz.ru - там фреймворк mzz.

в mzz я участвовал, но не в качестве коммитера. чмоки mz и zerkms

Цитата ("e1it3"):

в mzz я участвовал, но не в качестве коммитера. чмоки mz и zerkms

Я знаю, DYPA, знаю

Вы меня убедили.
Я хочу тоже в пхпшники. жаловаться что фря кривая
спасибо что посмешили.