Андрей Б.
339 повідомлень
#8 років тому
Вопрос более чем странный.  Человек сам должен решать что ему менять в своей жизни и не обращаться с подобными вопросами на форуме. Если действительно припекло, то Вы сами выкарабкаетесь без всяких советов. И успех будет гарантирован с большей вероятностью.
Линда Б.
10 повідомлень
#8 років тому
Цитата:
С вероятность 99.99% я бы остался в офисе
Полностью согласна.
Сама как-то садилась посчитать, насколько выгодно будет уйти во фриланс.
Предположим, работаю я 160 часов в месяц, в офисе я на руки получаю 1900 евро или 2736 евро брутто
Это не считая медицинской страховки - (100-200 евро в год), получается 17 евро в час или 20 долларов.
НО, работая в офисе я не трачу время на:
1. Поиск работодателя, разговоры с ним
2. Наработку клиентуры, ведь сразу в фриланс просто так не вольешься
3. Исключены случаи кидка когда работаешь работаешь а тебе вдруг не заплатили
4. Мастеров "на все руки" из стран бывшего СНГ, которые будут забирать большую часть проектов и согласны работать за 10-15 долларов

Получается одни убытки! Если ты толковый специалист и получаешь в офисе от полторы тысячи евро и выше то тебе нет смысла даже лезть во фриланс, сейчас его полностью заполонили россияне и украинцы (а на западных биржах - индусы и пакистанцы), и в будущем ситуация будет только ухудшаться.
Сейчас остаётся надеятся что не откроют рабочий рынок для украинцев в европе, тогда нас всех увы ждет резкое понижение зарплаты. Уже сейчас многие прибалтийские компании нанимают россиян и украинцев потому что они просят в 1.5-2 раза меньше чем местные. Да что там, в три раза! Для примера, в местной крупной компании сениор по джаве получает 3.5-4 тысячи евро после уплаты налогов, но чуть что на его место пригласят кого-нибудь из ближнего зарубежья согласного работать за 1.5-2 тысячи, а то и получать в конверте свои 2-3к и обходится работодателю дешевле.
Андрей Б.
339 повідомлень
#8 років тому
Откуда Вы тут взялись Линда Брука (Linda?
20 мин в сервисе?
Николас Д.
53 повідомлення
#8 років тому
LindaB, Сейчас остаётся надеятся что не откроют рабочий рынок для украинцев в европе - с каких это пор он там закрытый?
Андрей Б.
339 повідомлень
#8 років тому
При чём тут украинцы и не украинцы?  Нужно быть прежде всего спецом в своём направлении в IT.
Линда Б.
10 повідомлень
#8 років тому
Цитата (nikolasiosdev):
Сейчас остаётся надеятся что не откроют рабочий рынок для украинцев в европе - с каких это пор он там закрытый?
Украинцы не имеют права работать в странах ЕС без разрешения, по туристической визе нельзя.
Работодатель должен сделать оффициальное приглашение, оформить ему рабочую визу, доказать местным органам что не может нанять гражданина ЕС на эту должность, за них платят повышенный налог, так что на данный момент существует множество бюрократических препятствий которые спасают местные рынки труда от дешевой рабочей силы.

А нелегально да, в прибалтике появилось уже куча бригад строителей - местные уже ноют от того как расценки упали, демпингуют.
К тому же как безвиз открыли так угоны авто резко подскочили, совпадение? 
Денис Ш.
7132 повідомлення
#8 років тому
LindaB, сениор в Украине работает на 3-4 К после уплаты налогов. Фиг он к вам поедет на 2К - ищи дурака
Линда Б.
10 повідомлень
#8 років тому
Цитата (hans1):
При чём тут украинцы и не украинцы?  Нужно быть прежде всего спецом в своём направлении в IT.
Хорошо, скажем иначе - жители стран с низким доходом и жители стран с высоким доходом.
Вторым (особенно если они работают в офисе) невыгодно начинать фрилансить когда рынок переполнен такими же специалистами, которые просят за свои услуги в разы меньше и не платят налогов.
Джавист с 5-ти летним опытом в Стокгольме получает 5-6 тысяч евро, в Риге - 2-3, если оба выйдут на фриланс биржу то кто будет заполучать все заказы? Тот кто просит за час 30 долларов или тот кто 15? Оба при этом специалисты отменные 
Николас Д.
53 повідомлення
#8 років тому
LindaB, Ну так не надо тут рассказывать что он закрыт, есть куча способов там устроится как легальных так и не легальных. 2010-2011  Чехия, ЗП 9000 евриков  - это iOS, но это по знакомсту. С улицы так не получится конечно.
Линда Б.
10 повідомлень
#8 років тому
Цитата (nikolasiosdev):
Ну так не надо тут рассказывать что он закрыт, есть куча способов там устроится как легальных так и не легальных.
нелегальные способы и требование рабочей визы это вы называете "открытый рынок труда"? 
"открытый рынок труда" это когда хоть сегодня сел на самолет и полетел устраиваться в любую страну ЕС на оффициальную должность с белой зарплатой и соц. страхованием, пенсией .и.т.д.
Владимир Р.
3315 повідомлень
#8 років тому
Цитата (LindaB):

многие прибалтийские компании нанимают россиян и украинцев потому что они просят в 1.5-2 раза меньше чем местные.
Да что там, в три раза!
Да что там - сразу в десять, нет?   Зарплаты в аутсорсинговых компаниях в Украине/РФ и в, скажем, Эстонии - практически равны. Только вот аренда жилья в Эстонии дороже. Ой, как дороже ))

Цитата:
в Риге - 2-3
В Киеве для сеньора с опытом от 5 лет 2500 евро - медиана. 

Оффтопик
Цитата (nikolasiosdev):
А по поводу лексики - это у ваш личний комплекс!
Мдя, не хотелось бы жить в обществе, в котором желание грамотно и цензурно выражать свои мысли переведут в разряд комплексов.
Линда Б.
10 повідомлень
#8 років тому
Цитата (vovka-morkovka):
Ан нет, ошибся)) В Киеве для сеньора 3к евро - медиана.
я же писала, 3.4-5к, вообще все цифры для примера были приведены, есть и по 6-7к сеньоры
какая нафиг разница, киевский сениор с 3к (подразумеваю это после уплаты, а сколько брутто будет? 4к?) или 30 баксами в час полезет на фриланс биржу где куча ребят работающих за 10-20 баксов в час? об этом шла речь 
Николас Д.
53 повідомлення
#8 років тому
LindaB, Какой еще уплаты?Тут или в конверте или через ФОП -  помойму  5% отдал Порошенку и спишь спокойно
Линда Б.
10 повідомлень
#8 років тому
Цитата (nikolasiosdev):
LindaB, Какой еще уплаты?Тут или в конверте или через ФОП -  помойму  5% отдал Порошенку и спишь спокойно
ну ясно тогда 
а когда на пенсию выйдешь, какая она будет?
а отпуск оплачивается? а больничный? а декрет?
Николас Д.
53 повідомлення
#8 років тому
LindaB, Пенсия, больничный, декрет  в Украине такого нету
Маргарита И.
2195 повідомлень
#8 років тому
nikolasiosdev, как вас послушаешь, так и понимаешь почему ЕС от нас отворачивается.
Линда Б.
10 повідомлень
#8 років тому
Цитата (nikolasiosdev):
LindaB, Пенсия, больничный, декрет  в Украине такого нету
прямо вот вообще нету ни в одной компании?
тогда киевский сениор за 3к на самом деле в риге получал бы 5-7к в конверте, тогда уже есть смысл ехать нелегально устраиваться 
а если в берлине отработал 5 лет официально то у него была бы уже минимальная пенсия в 600 евро и пмж в европе, ради этого есть смысл соглашаться на ЗП в 1.5-2 раза меньше средней по рынку 
Николас Д.
53 повідомлення
#8 років тому
Ma_Rgo,  Очки розовые снимите -  кто будет тянуть коррумпированного бомжа от пятки до мокушки  с много милиардними долгами?
Денис Ш.
7132 повідомлення
#8 років тому
LindaB, наше налоговое законодательство позволяет платить 5% налога и фиксированную сумму ЕСВ.
Посчитать брутто сможете?
Галера в Киевском офисе может платить 5К брутто сениору, который на руки получит 4750. Сколько в Прибалтике за гелерного гребца придется отвалить брутто, чтобы на руки он получил 4750 ?

Теперь про фриланс. Сходите на апворк и посмотрите, сколько амеров фрилансят.  И их часовые рейты в 50 баксов не пугают заказчиков, которые ставят им отличные отзывы
Владимир Р.
3315 повідомлень
#8 років тому
Цитата (LindaB):
де куча ребят работающих за 10-20 баксов в час? об этом шла речь 
Вас давно отнесло в сторону от темы. Речь у вас шла обо всем понемножку. В частности об украинцах и россиянах, которые рушат ваш рынок своими низкими зряплатами.  Я всего лишь заметил, что это не так.  А теперь продолжайте