Владимир Р.
3315 сообщений
#6 лет назад
Цитата (rv9wnx):
Ну так и бейся до последнего! Ты же мужик!
Это тут точно не в кассу. Все люди разные. Не у всех есть лидерские качества и это нормально. 

Оффтопик
Цитата (rv9wnx):
сейчас мне 40 и я учусь на веб-разработчика
Андрей Г.
4 сообщения
#6 лет назад
Чтобы идти до конца, лидерские качества не нужны!
Вячеслав В.
57 сообщений
#6 лет назад
rv9wnx, в моей работе к сожалению нужны
rv9wnx, в моей работе к сожалению нужны
rv9wnx, в моей работе к сожалению нужны
Александр М.
164 сообщения
#6 лет назад
leopard200, отвечаю на самое первое сообщение.
За полгода более чем реально освоить практически любую веб-фриланс-специальность,
для этого даже не нужно бросать свою работу.
За год упорного обучения можно примерно на 500$ выйти с ноля.
Денис Ш.
7132 сообщения
#6 лет назад
Цитата:
За полгода более чем реально освоить практически любую веб-фриланс-специальность

Смелое заявление.
Вот программистам и дизайнерам сейчас должно быть смешно.
Они-то глупые и не знали, что годы обучения и годы практики не нужны - за полгода можно стать.
Андрей В.
1205 сообщений
#6 лет назад
shapod, за полгода можно верстку освоить ... это если хотя бы по пару часов, раза 3-4 в неделю
Денис Ш.
7132 сообщения
#6 лет назад
Vakarchuk, т.е. верстка в вашем понимании это "практически любая веб-фрилансерс-специальность"?
Владимир Р.
3315 сообщений
#6 лет назад
Цитата (Vakarchuk):
за полгода можно верстку освоить ... это если хотя бы по пару часов, раза 3-4 в неделю
Там я выше ссылку давал. Думаете, за полгода да ещё и в таком щадящем режиме? 
Андрей В.
1205 сообщений
#6 лет назад
shapod, нет это скорее одна из... как вариант

vovka-morkovka, я видел эту статью еще раньше, там добротный такой стек технологий и пр. скиллов...
некоторыми и я не обладаю, но свои копейки мне это не мешает зарабатывать

Я имел ввиду верстку html+css (обязательно адаптивность) + какой-то фреймворк аля bootstrap очень даже реально за пол года освоить,
еще и времени для изучения селекторов jquery останется... хотя... тут уже кому как заходит))
Линда Б.
10 сообщений
#6 лет назад
Цитата (Vakarchuk):
Я имел ввиду верстку html+css (обязательно адаптивность) + какой-то фреймворк аля bootstrap очень даже реально за пол года освоить,
еще и времени для изучения селекторов jquery останется... хотя... тут уже кому как заходит))
версталщиков сейчас навалом, чтобы выбиться и начать хоть что-то зарабатывать нужно ещё и уметь программировать 
если человек вообще ничего не знает то он год будет изучать только азы программирования 
а модные библиотеки вроде React, Angular и.т.д вообще для него покажутся какой-то злой магией 

слишком много мелочей надо знать чтобы писать действительно качественные сайты без уязвимостей
я бы сказала что веб сейчас слишком сложный для новичков, проще научиться Android приложения писать чем выучить за год HTML5+CSS+Javascript+PHP+SQL - а ведь там ещё куча тонкостей вроде сокетов, канвас, фильтры, адаптивная верстка, квирки разных браузеров, уязвимости и.т.д., и как без этого всего учить фреймворки? ведь чтобы выполнять фриланс задания наверняка половина из них будет "поправить joomla/wordpress/drupal шаблон, дописать код для symphony/laravel/cake и.т.д" - реально ли это всё за год выучить? вряд ли
у человека ещё перерывы должны быть на сон и еду 
Елена Б.
6863 сообщения
#6 лет назад
Честно говоря, я немного в шоке с этого обсуждения. 
Да, ответственность и целеустремленность - это важно. Но для того, чтоб проявить волевые качества, каждому необходимо ощутить почву под ногами. 
Я глубоко уверенна, что такие вопросы люди выносят на публику не от большого счастья. 
И поэтому, повторюсь. Когда хочется "орать на весь мир" о том, что в текущей ситуации плохо, то из этого "плохо" надо валить, и как можно скорее. Просто валить, а уже потом разбираться, куда. 
Семью кормить? Я где-то пропустила о наличии у ТС семьи? Если да, то ситуация еще хуже: либо они его не видят неделями, либо все чахнут в нецивилизованной дыре. 
В любом случае, семья должна быть не только обязанностью, но и поддержкой. 
Применительно к себе, я однажды усвоила истину, что детям нужна счастливая мама, а не "правильная". Ту же мысль можно перефразировать и о "кормильце". 

И еще, я не удержусь, чтоб не подловить моего давнишнего опонента Дениса на некой двойной морали. Когда-то давно, когда подобные нытные темы создавала я, он был одним из первых, от кого я услышала: "так жить нельзя". А общественное мнение точно так же втирало мне об ответственности. 
У меня ушло пять лет, чтоб я мола с уверенностью сказать, что стало все хорошо. Но получилось. Пусть и не с низкого старта. 
Невозможно быть хорошим для всех. Невозможно быть ответственным всегда и перед каждым. Особенно, когда испытываешь дискомфорт. 

Ну, и если таки о фрилансе. Я, пожалуй, никогда не была хорошим фрилансером, так и не научилась, но я отличный аутсорсер, и, кажется, нехилый программист.  Я к тому, что прежде чем развешивать ярлыки, стоит прийти к взаимопониманию в терминологии.
Найти свою нишу, и свой оптимальный вид занятости, может любой, кто задастся целью.
(Под фрилансом я подразумеваю независимое исполнение отдельных заказов, под аутсорсом - удаленную работу на одного заказчика много лет)  

И да, существуют работодатели, которые владеют современным пониманием трудовой психологии, и строят работу так, чтоб сотрудники со слабыми волевыми качествами могли раскрыться. После "этого вашего" фриланса с вечно недовольнымм жлобами, работа в такой компании - это как быть у бога за пазухой. 

Я поддерживаю ТС в его, пусть пока неуверенном, но намерении рискнуть. 
Вовремя свалить оттуда, где плохо, и найти, где хорошо - это такое же важное умение, как убедить заказчика в своей кандидатуре или загладить конфликтную ситуацию. 
Денис Ш.
7132 сообщения
#6 лет назад
Цитата:
И еще, я не удержусь, чтоб не подловить моего давнишнего опонента Дениса
Не получилось. Если внимательно читать, то можно увидеть, что я написал про индивидуальность каждой ситуации. И да, кому-то в омут с головой, а кому-то маленькими шажками. И это очень зависит от ситуации. Ваши ситуации не сопоставимы. Если бы каждый, у кого на работе возникали трудности "тикали из офиса", то кто бы эти трудности разруливал?
Елена Б.
6863 сообщения
#6 лет назад
shapod,  ну блин же. Невозможнось освоится в дали от цивилизации и усталость от чуждой работы - это все о том, что ментальные особенности человека конфликтуют со сложившейся ситуацией.
Каждый кто хоть раз сталкивался с тестом на профориентацию (я впервые - в школе) слышал о четырёх типах рабочего взаимодействия: человек-природа, человек-техника, человек-символ, человек-человек. Это самое базовое в профориентации.
ТС многократно прямым текстом сказал, что именно смена взаимодействия для него непосильна. С этим не поспоришь. От этого нужно уходить.
Этот вопрос можно решить, иногда, и в рамках одного рабочего места - договориться с замом поменяться обязанностями. Но, мне кажется, ТС пытался, и не получилось.
Елена Б.
6863 сообщения
#6 лет назад
Ну и еще, в догонку. О трудностях и обязанностях уже суто с практической точки зрения. 
ТС пишет, что его буквально "не подпускают" к отчетам, взваливая вместо этого задачи менеджерские.  Вы все тут в один голос об ответственности, а как можно нести ответственность за то, на что не имеешь влияния?  Тем более, ответственность главбуха самая что ни есть, нешуточная.
Отчеты составляет зам, а сядет главбух. 
Не исключено, что это и есть план руководства фирмы. 
Денис Ш.
7132 сообщения
#6 лет назад
floppox, и что? как это влияет на то, что я написал, что нужно индивидуально подходить к каждому сулчаю?
человек хочет красивую "лычку" (главный бухгалтер) и при этом ничего не делать, ни за кого ничего не решать.
и если на предыдущем месте работы ему были сказаны те слова, то видимо, коллеги уже понимали чуть больше нас.

Цитата:
взваливая вместо этого задачи менеджерские

А главный бухгалтер не просто бухгалтер - он руководитель подразделения (отдел это или другое название). Да, главный бухгалтер ОБЯЗАН быть менеджером. Если на предприятии есть фин. директор, то вместе с ним, иначе - сам, но главный бухгалетр должен определить учетную политику предприятия. Да, у главного бухгалтера дофига ответстенности. А ТС не знал этого? Он думал, что получит "визитку" главный бухгалтер, ему дадут кожанное кресло и все? Отчеты? Ну, если это фирмочка на 20 человек, то наверное главный бухгалтер там делает отчеты. Но не на крупном предприятии. Иначе - зачем ему бухгалтера? Первичку вносить? Для этого можно операторов нанять. 

Странно, что в 27 лет бухгалтер не знает, что такое быть главным бухгалтером. 

С подходом "ой, тут сложно и нужно принимать решения" толку не будет - лучший вариант вернуться на старое место работы или еще куда. Пойти обычным счетоводом на базовую ставку и ходить на работу с 9 до 18 ни за что не отвечая.

УПД: последнее мое слово. с таким подходом самостоятельно ничего не получится. нет желания "закусить удила" и тянуть. даже самой проф. ориентации нет. где-то увидел, что на фрилансе хорошо зарабатывают и решил найти "легкий путь". а легкого пути нет.
Вячеслав В.
57 сообщений
#6 лет назад
shapod, до этого я работал в 2х организациях и там главбухи были заняты только отчетами, весь менеджмент лежал на директорах, (при том что на первой работе было 40 одних только бухгалтеров) по этому и тут я ожидал того же
Вячеслав В.
57 сообщений
#6 лет назад
Да и вернуться всегда можно, но мне кажется вместо того чтоб возвращаться на 10тр выгоднее год посидеть на бирже за почти 5тр и пробовать фриланс?
Елена Б.
6863 сообщения
#6 лет назад
leopard200, зачем вы ждете одобрения от посторонних людей? Серьезно. Это ваша жизнь. Что выгодно и правильно лично вам - только вам решать. 
Вячеслав В.
57 сообщений
#6 лет назад
floppox, да честно говоря изначально я спросил именно реально ли за год тут научиться работать а дальше как то само пошло
Что увольняться я решил точно а в остальном смотрю мнения разделились значит буду действовать по старому методу "не узнаешь пока не попробуеш"
Вячеслав В.
57 сообщений
#6 лет назад
И мне вот интересно почему тут говорят в основном о верстке идизайне, иногда вспоминая программистов, но не говорят про тот же копирайт, не знаю, онлайн консультирование, ещё что нибудь?