Скоро будем работать за еду?

Цитата ("voron_76"):

Цитата ("annamrs"):

Зачем же хлопчатобумажные тряпочки по 30 см стоят так дорого?

Я вот тоже не понимаю, "зачем" страничка перевода стоит так дорого. А Вы хотите ещё дороже сделать! Прям мафия. Бессмертная.

Чтобы наработать хотя бы средний уровень в переводе нужно ой как много впахивать, и это вам не просто выучить в совершестве язык, кто так говорит, нужно языки повырывать. Опять начинается старый разговор....

Цитата ("voron_76"):

Я вот тоже не понимаю, "зачем" страничка перевода стоит так дорого. А Вы хотите ещё дороже сделать! Прям мафия. Бессмертная.

Цитата ("veryonehope"):

Цитата ("voron_76"):

Цитата ("annamrs"):

Зачем же хлопчатобумажные тряпочки по 30 см стоят так дорого?

Я вот тоже не понимаю, "зачем" страничка перевода стоит так дорого. А Вы хотите ещё дороже сделать! Прям мафия. Бессмертная.

Чтобы наработать хотя бы средний уровень в переводе нужно ой как много впахивать, и это вам не просто выучить в совершестве язык, кто так говорит, нужно языки повырывать. Опять начинается старый разговор....

А Вы знаете, что нужно, чтобы сделать хотя бы среднего качества тряпочку? Хлопок вырастить-собрать-обработать-спрясть-соткать-вырезать-обметать-привезти-налогизаплатить-взяткидать... А сколько крестьяне на хлопковых плантациях получают - знаете?

Цитата:

для тех, кто мало зарабатывает, там 400-500 уев в месяц

ого "мало " Кстати, вот наглядный пример того, что для кого-то копейки, то для другого - вполне нормальный зароботок ) не большой конечно, но и не копейки ))

Цитата ("kalinofski"):

как вам цены "цивилизованного" фриланса?

я вам могу привести свои цены цивилизованного фриланса:
у нас 5 за страницу - неплохо, 7 - хорошо, 9-10 - супер.
зарубежный фриланс: разговариваем от 30 евро за страницу. Есть индивиды с ценой 10 евро (14 долларов), но они там - злостные демперы, и в большинстве кто? -да, наши друзья

Цитата ("Black_Sunrise"):

Цитата:

для тех, кто мало зарабатывает, там 400-500 уев в месяц

ого "мало " Кстати, вот наглядный пример того, что для кого-то копейки, то для другого - вполне нормальный зароботок ) не большой конечно, но и не копейки ))

Вот тычут-тычут людей носом в такие примеры - а один фиг никто ничего не понимает. И требует, чтобы все зарабатывали по 2-3-5 тыщ в месяц - и выставляли соответствующие цены для этого.

(Хотя отсутствие накладных расходов как повод для снижения фрилансерами цен по сравнению с фирмами ни у кого вопросов не вызывает.)

Цитата ("annamrs"):

зарубежный фриланс: разговариваем от 30 евро за страницу. Есть индивиды с ценой 10 евро (14 долларов), но они там - злостные демперы, и в большинстве кто? -да, наши друзья

А где Вы такие цены видели то? У одного товарища попросил дать ссылку, где отличные проекты (еще на 8й странице топика) - скрывает )))

Может Вы хоть подскажите? кинете пару ссылок на такие проекты?

Цитата ("voron_76"):

А слово "сарказм" Вам знакомо?

это 90% ваших комментариев. маловато у вас стремления к конструктивной беседе.

Цитата:

И требует, чтобы все зарабатывали по 2-3-5 тыщ в месяц

Я бы не отказалась работаю в этом направлении

Цитата ("kalinofski"):

Может Вы хоть подскажите? кинете пару ссылок на такие проекты?

зайдите на проз например.

Black_Sunrise, Да, это я загнул наверное. Так как стандартная зарплата, например в Харькове, примерно 200-400 уе. Я имел ввиду скорее сколько денег имеет молодая семья с учетом помощи гоударства, родственников и тп. На 200-400 с ребенком вообще прожить очень сложно, а живут же так процентов... даже боюсь сказать, много вообщем...

Цитата ("annamrs"):

Цитата ("voron_76"):

А слово "сарказм" Вам знакомо?

это 90% ваших комментариев. маловато у вас стремления к конструктивной беседе.

Я в самом начале спросил у Вас, что такое "адекватная цена" - определение, без которого в принципе невозможно вести конструктивную беседу на эту тему. Вы упорно уклоняетесь от этого вопроса. И у кого из нас маловато стремления?

Цитата ("voron_76"):

Цитата ("annamrs"):

Мафия бессмертна. И все молчат тихонько - "а что я сделаю". И покупают картошку по 6-7, не возмущаясь, что она в том году стоила 3,а зарплату им не подняли в два раза с тех пор.

Фрилансеры-индивидуальные предприниматели (де юре или де факто), никак не способны эту ситуацию выровнять в свою сторону. Мало того, в обсуждении сразу всплывают такие себе "заказчик всегда прав" и "а кто вам мешает брать сколько вы "хочете" "

Браво! Брависсимо! Так откровенно двойную мораль ещё никто из демпингоборцев не пропагандировал.
На рынке, значит, мафия, а Вы предлагаете всего лишь "выравнивание ситуации"? Браво!

+100500

Цитата ("annamrs"):

kalinofski

поправочка: такой разброс существует в переводе. Учитывая засилье наших "аутсорсеров" за высокой и далекой границей - не исключаю, что в минорном программинге цены выровнялись. ТО есть если раньше у нас давали за это штуку, у них - 5-10 штук, то теперь большинство случаев - полторы штуки для всех. Крупные проекты по-прежнему там реально толкнуть за классное бабло. Но фрилансер в одиночку вряд ли осилит, и вряд ли раскрутится так, чтоб предложить себя на рынке на крупный, по настоящему крупный проект

Во фрилансе заработок исполнителя-дизайнера выше чем у того же дизайнера в фирме в реале, это даже не учитывая того какой процент от заказа получается исполнитель в городе N с учетом растрат фирмы на налоги и т.д., а при мифическом получении дизайнером 100% стоимости принесенного клиентом проекта.

тапками не кидать - это сравнение цен на дизайн работу в моем городе но сомневаюсь, что ситуации особо отличается, все-таки не в деревне живу )

Цитата ("voron_76"):

Цитата (veryonehope):
Цитата (voron_76):
Цитата (annamrs):
Зачем же хлопчатобумажные тряпочки по 30 см стоят так дорого?

Я вот тоже не понимаю, "зачем" страничка перевода стоит так дорого. А Вы хотите ещё дороже сделать! Прям мафия. Бессмертная.

Чтобы наработать хотя бы средний уровень в переводе нужно ой как много впахивать, и это вам не просто выучить в совершестве язык, кто так говорит, нужно языки повырывать. Опять начинается старый разговор....

А Вы знаете, что нужно, чтобы сделать хотя бы среднего качества тряпочку? Хлопок вырастить-собрать-обработать-спрясть-соткать-вырезать-обметать-привезти-налогизаплатить-взяткидать..
. А сколько крестьяне на хлопковых плантациях получают - знаете?

ой, не поверите, знаю и даже сама выращивала и сама столько зарабатывала

Цитата ("annamrs"):

спасибо, конечно,за пожелание не быть новичком - для меня, особенно на этой бирже,это очень актуально.
Вы опять возвращаете беседу туда, откуда мы уже вышли. Будьте внимательней -посмотрите все обсуждение. Я уже писала насчет "более сложные и дорогие".Повторять каждый раз ответ на стандартный комментарий -бессмысленно

Если для вас пункт а) не подходит, всего-то смотрите пункт б)
В высококонкурентной среде только эти два варианта возможны: или боретесь, или уходите. Если Вы считаете себя профессионалом, а все равно сложно бороться, значит, надо стать сверх-профессионалом. И опять сверх-сверх-профессионалом. Как любая компания на рынке, любой производитель. Предлагайте рынку что-то новое, какой-то более качественный или новый сервис, какие-то программы лояльности, и так далее, и тому подобное. Вам никто ничего не должен, только вы сами можете изменить ситуацию в свою пользу.
Если же у вас все в порядке, а вы просто так заботитесь о ближних... как говорится, лучше деньгами Вот возьмите к себе в помощники пару-тройку несчастных обиженных новичков, научите их, опекайте, обеспечивайте высокооплачиваемой работой... И я с удовольствием послушаю отчет о ваших успехах эдак через полгодика, когда из этой гоп-компании облагодетельствованных останется от силы процентов пять...

Цитата ("veryonehope"):

ой, не поверите, знаю и даже сама выращивала и сама столько зарабатывала

Ну вот и самый традиционный конфликт интересов сторон получается
Как представителю хлопко-выращивателей - хочется зарплату побольше.
Как покупателю тряпочек - хочется цены поменьше...

Цитата ("annamrs"):

Зачем же хлопчатобумажные тряпочки по 30 см стоят так дорого?

Если вы считает, что торговля дорогими "тряпочками" так выгодна, то ПОЧЕМУ вы все еще занимаетесь переводами? Торгуйте "тряпочками" и отдыхайте на Канарах.

Как вы определяете "адекватную" цену "тряпочек"? Вы бы узнали, какая оптовая цена этих тапочек и при каком объеме закупки. Какие транспортные расходы, какие расходы на хранение, какая стоимость аренды, какой размер зарплаты продавца, какой месячный объем продаж. Получив эти суммы вы увидите, какая цена для "тряпочек" "адекватная" и тем самым сможете уже аргументированно обсуждать факт завышения.

Прежде чем говорить об "адекватной" цене на ваши услуги, дайте экономическое обоснование вашей цены. Обоснование "просто деньги очень нужны" тут не подходит. Дайте аргумент, почему вы считаете, что ваш труд стоит именно столько, сколько вы хотите.

Цитата ("veryonehope"):

знаю и даже сама выращивала и сама столько зарабатывала

о... это тоже завтра обсудим)))