Как бороться с такими людьми?

Цитата ("Hungry_Hunter"):

ТЗ обычно стоит 20-25% от суммы проекта

Ну где-то так. Если портал стоит 200 тысяч рублей, то ТЗ тысяч 50.

Цитата ("GOD_HOUME"):

Цитата ("superkoder"):

Цитата ("ArtPro"):

Вы готовы заплатить 3-5 тыс за составление ТЗ??
сомневаюсь.

Составление ТЗ для большого и сложного портала стоит никак не 5 тысяч.
Детальное ТЗ стоит 30-50 тысяч рублей, а для очень крупных порталов может стоить и все 500 тысяч.

Именно так, по статистики Вебланса, это примерно каждый второй заказ с таким бюджетом.

ТЗ и ТЗ - большая разница.

Если ТЗ просто перечисляет разделы, на сайте будут новости, статьи, фотогалерея, такое ТЗ стоит 3 тысячи,
а если это подробнейшее описание проекта вплоть до каждой кнопки, анализ аналогичных проектов, маркетинговые исследования,
проработка действий пользователя и юзабилити, отрисовка схемы каждой страницы, тогда это стоит 50 000 и больше.

Цитата ("superkoder"):

ТЗ и ТЗ - большая разница.

хм , а какая разница между superkoder и superkoder

Цитата ("coptup4ik"):

Цитата (superkoder):

ТЗ и ТЗ - большая разница

Цитата ("coptup4ik"):

хм , а какая разница между superkoder и superkoder

Как говорят в Одессе, ТЗ и ТЗ - это 2 большие разницы))

superkoder, Может Вы имели ввиду "Тз-Тз рознь?"

Цитата ("superkoder"):

Цитата ("GOD_HOUME"):

Цитата ("superkoder"):

Цитата ("ArtPro"):

Вы готовы заплатить 3-5 тыс за составление ТЗ??
сомневаюсь.

Составление ТЗ для большого и сложного портала стоит никак не 5 тысяч.
Детальное ТЗ стоит 30-50 тысяч рублей, а для очень крупных порталов может стоить и все 500 тысяч.

Именно так, по статистики Вебланса, это примерно каждый второй заказ с таким бюджетом.

ТЗ и ТЗ - большая разница.

Если ТЗ просто перечисляет разделы, на сайте будут новости, статьи, фотогалерея, такое ТЗ стоит 3 тысячи,
а если это подробнейшее описание проекта вплоть до каждой кнопки, анализ аналогичных проектов, маркетинговые исследования,
проработка действий пользователя и юзабилити, отрисовка схемы каждой страницы, тогда это стоит 50 000 и больше.

Думаю это маленькая цена и её срочно нужно повысить, весь Вебланс завален такими заказами, а исполнителей не хватает...Аминь...придется из США отзывать специалистов...

Цитата ("GOD_HOUME"):

Думаю это маленькая цена и её срочно нужно повысить, весь Вебланс завален такими заказами, а исполнителей не хватает...Аминь...придется из США отзывать специалистов...

Пусть работают))

Цитата ("GOD_HOUME"):

Думаю это маленькая цена и её срочно нужно повысить, весь Вебланс завален такими заказами, а исполнителей не хватает...Аминь...придется из США отзывать специалистов...

И как обычно, вы выдрали из всей фразы только отдельную часть про цену и к ней придрались.
То, что есть цена 50 000 а есть цена 3000 вы поняли, а чем они отличаются, вы не поняли

Читайте фразу целиком, там было ещё написано, что объём работ несколько отличается.

Полное проектирование портала несколько отличается от составления краткого брифа пожеланий заказчика, верно?

ТЗ - один раз видел нормальное. В пдф на 65 страниц. Фирма делала.

Цитата ("sergannd_snz"):

ТЗ - один раз видел нормальное. В пдф на 65 страниц. Фирма делала.

Вот такое ТЗ стоит от 50 000, бриф заказчика на 1 листочек стоит 3000.

Я там карточку поставил красивую. Тема - Фотография.
Фирма делала. - прислали таки. Но один раз и вчера по 5 рублей. А сегодня по 3.....

ТЗ для исполнителя как раз и стоит столько в среднем (цена проектов от 20 до 100 тыс)
тем более, когда одно и тоже пишешь, просто уже блоками разделы копируешь и дописываешь нужное.

если мы говорим про ТЗ для программистов от лица разработчика старшего, то тут уже другое дело и в 99% клиента оно не касается.

Цитата ("ArtPro"):

если мы говорим про ТЗ для программистов от лица разработчика старшего, то тут уже другое дело и в 99% клиента оно не касается.

Если сайт - типовая визитка со стандартными модулями, то подробного ТЗ и не надо, хотя на этой почве бывают и конфликты с заказчиком,
заказчик думает, что сайт должен был выглядеть так-то, а исполнитель думает, что совсем по-другому,
и в такой ситуации ткнуть носом заказчика или исполнителя в строчку, где этот вопрос подробно описан было бы полезно.

Потому зря заказчики экономят на ТЗ, когда оно составлено подробно, все вопросы по сайту легко решаются.
В первую очередь составление подробного ТЗ выгодно заказчику.
Да, это стоит денег и занимает время, но зато заказчик получит такой продукт, какой он хотел.

А уж если проект сколько-то серьёзен, то составление вот такого ТЗ для разработчиков стоит серьёзных денег и клиент его оплачивает.

Цитата ("1QQ"):

Цитата ("penguin"):

Цитата ("1QQ"):

А кто сказал что они будут работать бесплатно, от них требуются только наброски, а далее уже при составлении комплексной документации и анализа все будет оплачено.

С какой радости исполнитель должен вам что-то бесплатно набрасывать?
Это что, конкурс?

Это в интересах исполнителя, и если он имеет правельный подход к работе, он все сделает. А не будет распинываться заказами и сидеть почесывать живот, и есть водичку с хлебом.))
Ладно penguin Ваша позиция мне понятна, спасибо за комментарии!

Это в интересах исполнителя - что именно? Пару часов набрасывать материал?
А не будет распинываться заказами - конечно, плохо раскидываться заказами, но еще хуже взять непонятно что. Т.к. тогда жизнь превращается в сказку. Правда не в добрую. Закажите отдельным проектом ТЗ, заплатите за него деньги. Зачем вам наброски. Профи обойдет стороной (т.к. не один ваш проект, тот народ кто здесь давно и с рейтингом без проблем находит себе заказы без лишнего гемороя), а новичек (хотя не факт ) - не составит вам нужного наброска. Вы б написали бы в объявке - сделайте наброски , за каждый набросок плачу 100 у.е. - знаете сколько хороших набросков было бы вам? А за бесплатно.. такое и получится.
Еще раз повторюсь, что грамотной схемой было бы:
1) Составление четкого ТЗ за деньги
2) Создать Проект где прилагается ТЗ.
3) Выбрать исполнителя, обговорить все детали неустоек и т.п. и заключить Договор по СБС.
4) Исполнять все что описано в договоре. Т.к. нет договора - нет ответственности.
5) Не относиться к фрилансерам типа "А не будет распинываться заказами и сидеть почесывать живот, и есть водичку с хлебом.))" . С такими заказчиками обычно работаешь что написано в тз то и будет. Ни шагу в сторону. А поверьте, в тз врядли все можно описать, и я думаю я как и некоторые другие фрилансеры закрывают глаза на многие ньюансы и делают больше чем в тз.

Мда.... Человек не знает чего ему нужно Бывает и такое

Ага, полно таких, поэтому заказчиков нужно выбирать с умом...

Цитата ("Hungry_Hunter"):

Ага, полно таких, поэтому заказчиков нужно выбирать с умом...

Это если вы можете себе позволить.

Цитата ("GOD_HOUME"):

Это если вы можете себе позволить.

аминь

Цитата ("GOD_HOME"):

Это если вы можете себе позволить.

А кто себе не может позволить?
Любой человек вправе выбирать, с кем ему работать, с кем ему не работать.

Цитата ("sergannd_snz"):

ТЗ и деньги будут, пиши, сделаем.

Такая фраза - это ясный ответ. Что в этой фразе для Вас непонятно?