Фрилансеры, желающие получить большую предоплату - они в своем уме?

frig, но я все-же думаю что вы не до конца поняли, когда я сказал что "сервис не предоставляет всех инструментов". 
Давайте пример: есть сложный сервис, написанный умными людьми, нужен человек который бы выполнил там некие мелкие задачи. Итак, я формиорую заказ, и что мне там нужно указать:
1. ТЗ 2. Цену 
1. ТЗ я не могу нормально указать, потому что сервис не типичный (связанный со ставками, киберспортом и т.д.), поэтому что я напишу в ТЗ? Если я просто напишу "необходимо изменить порядок открывания достижений во второй системе бонусов" человек не поймет ничего, т.к. не знаком с сервисом. т.е. все что я могу указать - это на чем написан проект, какой примерно он сложно и т.д.
2. Цену я тоже не могу указать. Т.к. что бы выполнить конкретные задачи, необходимо ознакомится с самим проектом (не только с кодом, а с самим проектом), например мне мой программист говорит-работа стоит около 600$, но 600 для него. Т.е. нужно еще учесть как быстро человек разберется в чужом коде, сколько будет стоит само изучение проекта. причем я готов заплатить и 1300$, мне не жалко. В конце концов понимаю что нужно выходить на почасовую оплату. 
Соответственно: я не могу создать заявку, на которую человек может сразу указать сроки и цену, и я ее приму. Мне нужно поговорить с человеком, и банально понять, сможет ли он сделать проект или нет. 
Мои действия: я создаю заявку, максимально описываю проект, пишу так же что нужно будет разобратся в чудок коде и пишу примерный бюджет. После чего мне поступают заявки. Но я даже выбрать их не могу - нужно писать, и вот мы списываемся с человеком. Он говорит-да крутой проект, беруть, оговорили часовую оплату, дали доступ к коду, поговорили с программистом, он получил инструкции,и все это время-был такой типа "дада, конечно, опыт есть, резюме, отзывы". А потом когда подходит время первых результатов-он тупо пропадает. Что я сделал не так, и как мне нужно было действовать "правильно"?
inter-job, ну елки-палки, как я могу сразу вырать исполнителя, если ни я, ни исполнитель который подал заявку, понятья не имеет сможет ли он его выполнить....................

Ну окей, считайте, что он сказал "ознакомился, делать не буду. тут мне предложили нормальный проект с нуля, а не эту муть от которой прошлый разработчик умер от разрыва пупа".

Ставить за это отрицательный отзыв?

inter-job, именно что нет. Поэтому я и говорю о "недостатке инструментов".
Предлагаю уважаемому Руководителю отдела разработки ООО "Веблансер", подумать над дополнительной функцией сервиса "на стадии обсуждения проекта" или "предварительный исполнитель", могу даже выделить время и выложить свои соображения по этому поводу, т.к. действительно считаю что не очень удобно здесь принимать заказы, что реально влияет на доход сервиса.

Цитата (X-Zet):

как я могу сразу вырать исполнителя, если ни я, ни исполнитель который подал заявку, понятья не имеет сможет ли он его выполнить

По-моему, вы вообще еще не доросли до работы на фриланс-бирже. Или просто всех тут троллите, но как-то слишком толсто 

Цитата:

Предлагаю уважаемому Руководителю отдела разработки ООО "Веблансер", подумать над дополнительной функцией сервиса "на стадии обсуждения проекта" или "предварительный исполнитель"

Ну прочитайте уже наконец правила  Такой функционал давно реализован и называется "Предварительная заявка".

Цитата:

inter-job, именно что нет. Поэтому я и говорю о "недостатке инструментов".

А что вам мешает выбрать человека исполнителем после момента, когда вы ему объясните суть проекта, он с ним поковырятся и скажет "да сделаю"?

Цитата (X-Zet):

inter-job, ну елки-палки, как я могу сразу вырать исполнителя, если ни я, ни исполнитель который подал заявку, понятья не имеет сможет ли он его выполнить.

Это - нонсенс!
Вы понятно можете быть Незнайкой...
А исполнитель? Какой он исполнитель, если он не знает что делать...
Перлы. Да и только.
Я ж и написала выше Дет. Сад
Цитата (inter-job):

А что вам мешает выбрать человека исполнителем после момента, когда вы ему объясните суть проекта, он с ним поковырятся и скажет "да сделаю"?

Как он объяснит, если ничего не знает? 

vovka-morkovka, да, еще не дорос до вас, причем тут ЗАЯВКА предварительная, господи. Владимир, я прошу больше мне не отписывать, пожалуйста, я вам тоже не буду. 
Уважаемые фрилансеры, не все заказывают интернет-магазины, или веб-визитки ))
AlexsimA,Восхищаюсь Вашим умением сразу понимать справитесь ли вы с проектом, сразу после написанного в заявке. Низкий поклон)

Цитата (X-Zet):

Что я сделал не так, и как мне нужно было действовать "правильно"?

Обсудить детали, дать человеку разобраться, после этого выбрать исполнителем. 
ссылка вот тут все написано. 

А уже после выбора исполнителем начинать работу, платить предоплаты и все остальное. 

Если сумма в итоге окажется больше оговоренной, то до того, как оставить отзыв - увеличить сумму в заявке. Это доступно только заказчику. 

Более того, как правильно заметили другие участники обсуждения - фрилансер должен в своей заявке указать, что она окончательная, что вы с ним обсудили все нюансы и он готов приступить к выполнению работы.  Иначе вы его исполнителем выбрать не сможете.

Еще раз приглашаю вас перечитать правила. 

Да все потятно со сложными проектами. Да, так бывает что черт ногу сломит. Но тут  уже ваши проблемы в том что нет документации, что прошлые разрабы сбежали "с тонущего корабля" и так далее.

В итоге все просто, нести ответственность, а равно обладать правами надо только за то, на что подписался.
Нет документа (в этом случае принятого проекта) - ваши отношения с мозгом друг друга исплючительно "платонические".
Можно морально осуждать человека, да плохой, да пропал, да еще что-то. Но насколько бы поступок не был плох "морально", в рамках сервиса он "правомерен". Это как не уступить место бабушке в автобусе.

inter-job, а у меня нет притензий к сервису. Я просто в рамках того, что "фрилансеры тоже пропадают". Кроме того, что есть проекты, суть которых лучше за 20минут в скайпе обьяснить, чем давать тех. документацию на 28 страниц.
frig, да я вам о том и пишу, что иногда "ознакомление" может длится и неделю, т.к. нужно пообщатся и людьми которые работают уже на проекте, и ввести в курс дела, и оценить ТЗ если оно большое. У меня нет притензий к сервису, это ваше дело, только замечание. Что если ты не выбрал исполнителя-то все. Гудбай америка. 

Цитата (X-Zet):

лучше за 20минут в скайпе обьяснить, чем давать тех. документацию на 28 страниц.

И потом долго и упорно доказывать друг другу кто что сказал и как было договорено. 
Цитата (X-Zet):

Что если ты не выбрал исполнителя-то все. Гудбай америка. 

Нет, еще есть СБС

Цитата (X-Zet):

причем тут ЗАЯВКА предварительная, господи

А вот при чем. Ваши слова:
Цитата:

подумать над дополнительной функцией сервиса "на стадии обсуждения проекта" или "предварительный исполнитель",

Мой ответ: такая функция уж есть. Это "Предварительная заявка". Она позволяет оставить заявку исполнителю, а вам - рассмотреть его кандидатуру, обсудить детали сотрудничества и все необходимые нюансы до подачи окончательной заявки и окончательного выбора исполнителя. Т.е. обсудить, что вам нужно, что исполнитель может и потом с легким сердцем заключить окончательную сделку с обязательствами. Или вы хотите иметь возможность накладывать санкции на потенциального исполнителя даже на этом этапе?

Цитата:

я прошу больше мне не отписывать

У себя на сайте - пожалуйста. На общем форуме - не гарантирую, пока пишете глупости и вносите раздрай в умы неосведомленных 

Пропадают, но те что пропадают не в статусе исполнителей, всего лишь досадная неприятность, в которой вины вашей не меньше чем его.
Цитата:

Кроме того, что есть проекты, суть которых лучше за 20минут в скайпе обьяснить, чем давать тех. документацию на 28 страниц.

Не понимаю к чему это, но соглашусь. Особенно если вы потом сами предоставите стенографию разговора - будет сказка просто.

Цитата:

Или вы хотите иметь возможность накладывать санкции на потенциального исполнителя даже на этом этапе?

Похоже на то.

Я вообще не очень то и хочу кому-то что-то писать, меня полностью устраивает положения вещей в этом мире, и с сфере ИТ) Это просто было личное замечание от клиента до сервиса. Я не вижу в своей заявку возможность "предварительно" выбрать исполнителя. Все, пообщались-пофанились, пооскорбляли друг-друга, обвинилив тупости и непрофессионализме, и самое главное-все остались при своих мнениях) Топик удался, тема раскрыта, можно закрывать))))) 

А я и вовсе рад что ничего по теме не стал писать ) стокма времени сэкономил, но перед закрытием темы решил отметиться. Вот )
P.S. ТС, Вы можете самостоятельно закрыть тему, что я и рекомендую.

Цитата (X-Zet):

AlexsimA,Восхищаюсь Вашим умением сразу понимать справитесь ли вы с проектом, сразу после написанного в заявке. Низкий поклон)

Я сама собой уже восхищаюсь, как я за столько лет и прочтения тонны техзаданий еще с ума не сошла от прочитанного
А может и сошла, да не заметила....
Но... Я могу по пальцам пересчитать техзадания, от которых душа пела... Остальное тонны мусора. Бездумно заполненные чужие брифы, которые я не собиралась вообще брать в работу, чтоб не попасть и чтоб мне потом вот так не мыли кости за 40$. Результаты от выполнения таких ТЗ - плачевны обычно. Лучше уже выслушать человека в скайпе и то понятнее, что ему надо.

Цитата (AlexsimA):

Я могу по пальцам пересчитать техзадания, от которых душа пела

Это везде встречается. Только в технических ТЗ от этого еще больше глаза на лоб, ибо термины (мне так кажется). Однако и в текстовых иногда такое напишут, что трусами от купальника не отмахнешься За прочтение таких ТЗ точно надо дополнительную оплату в виде флакона Персена брать)

Тема интересная конечно...  Там где то в начале автор топика писал, что исполнители не справедливые, берут предоплату в процентах и нужно их сначала проверить на способность, а что делать исполнителю, если - задание в процессе работы заказчик меняет несколько раз и при этом у него нет желания доплачивать. (особенно в проектах с большим бюджетом) - как проверить на "адекватность" заказчика?

ofesak, немыслимыми усилиями  я осилил все 5 страниц этого треша и, не смотря на то что мы с вами по разные стороны баррикад, я понимаю ваше недовольство, можно сказать я на "вашей стороне".

Я попробую вам порекомендовать пересмотреть ваши принципы поиска фрилансеров. 

Если совсем условно то всех фрилансеров можно разделить на 3 категории.
"я познал html", "я в топе, вы всё в жопе", и остальные или по другому работяги.

У работяг обычно есть постоянная работа/проекты и в общем-то они не скорее всего ваш очень интересный проект даже и не увидят, хотя по уровню профессионализма могут быть на много выше "звезд".
Им это просто не нужно, их уже нашли и завалили работой, им некогда писать красивые SEO ориентированные тексты в профиль, заполнять портфолио работами, с красивыми описаниями, и аккуратно обрезанными картинками. 
Я советую вам обратить внимание на таких людей, и стараться их искать, а не ждать пока они сами найдут ваш проект и напишут много букв в предварительной заявке. Спасибо weblancer за то что чуваки с неоплаченным тарифный планом отображаться в каталоге.  

К примеру у меня есть знакомый верстальщик, который делает не самую технологичную верстку(бем, препроцессоры, сборщики, и тд), за сущие копейки(в перерасчете 2-3$ час), и вообще херачит её в notepad++. Однако продуманности и скорости с какой он это делает можно только позавидовать. У него всегда есть работа, его всё устраивает.
Как вы думаете что будет если вы предложите ему работать на вас,  к примеру по 10$/час? А если еще накинете ему процентов 20-30 бонусов за успешно завершенный проект? Не думаю что вы от этого сильно потеряет.

Ах да, тема то про аванс. Это совершенно не обязательно. Как это то что вам нужно, что-бы фрилансер не забил на вас в принципе. Аванс это всё го лишь гарантия того что серьёзно настроены.

Цитата (b0nn1e):

"я в топе, вы всё в жопе"

Что ж вы так оскорбляете? У многих из топа есть очень достойные работы. И порой, кто ниже 20-го места и близких по качеству работ не найдёшь.