Что у нас с головами?

3765 сообщений

#15 лет назад

Да уж ( сейчас мало от кого услышишь правильную, грамотную и образную речь ( из свежих примеров - недавно столкнулась с девушкой, которая, разгадывая кроссворд, спрашивала, что такое "нерест", "лазанья".. а когда я в разговоре сказала, что "мне шум не мешает при чтении, я абстрагируюсь" - долго спрашивала "чего-чего это делаешь?".. в общем, грустно ( читает народ мало или совсем не то, что нужно, соответственно, словарный запас не развивается (( только и слышишь жаргон какой-то (

250 сообщений

#15 лет назад

При слове "косяк" только 15% вспоминают о дверном проеме и только 5% о рыбе

2787 сообщений

#15 лет назад

Hrumk'а в думу будить в народе любовь к "правильным вещам" (в первые дни возможно цель будет совпадать с действиями до первого запаха того самого "бабла"

, всем остальным работать или тоже в думу – рассуждать, как бы было хорошо, если бы мы всё делали правильно!

778 сообщений

#15 лет назад

Цитата ("UniText"):

Hrumk'а в думу будить в народе любовь к "правильным вещам" (в первые дни возможно цель будет совпадать с действиями до первого запаха того самого "бабла", всем остальным работать или тоже в думу – рассуждать, как бы было хорошо, если бы мы всё делали правильно!

Сами туда ступайте.

4607 сообщений

#15 лет назад

Black_Sunrise привет!
Я тоже часто абстрагируюсь. Теперь привычка. Начинаю себя ловить, что абстрагируюсь и когда читаю на форуме, когда иду по улице и не здороваюсь со знакомыми, потом стыдно, что не видел. Когда читаю инструкцию и не вижу смысла, т.к. он смысл растворяется в общих определениях (значит кто-то до меня абстрагировался при её написании).

441 сообщение

#15 лет назад

Black_Sunrise, k-a-j, а что вы имеете ввиду, когда говорите, что абстрагируетесь? Видимо, в украинском и белорусском языке это слово имеет какое-то другое значение :?:

p.s. Извините, если моя реплика показалась грубой, просто в треде о правильности применения слов имеет смысл пользоваться словами аккуратно

2787 сообщений

#15 лет назад

Sukebe, Вы имеете ввиду подстраиваться под окружающих людей? Если так, то действительно не стоит лишний раз проявлять свой интеллект в малознакомом обществе

- если Ваш интеллект высок, то окружающие могут отомстить, если низок, то посмеяться. "Будьте как все! Не выделяйтесь!"

Так что господа, учим "албанский", смеёмся над "Аншлагом", слушаем "Сердючку" и одобряюще киваем речам Президентов - тогда не будут задавать лишние вопросы, на вроде названия темы!

441 сообщение

#15 лет назад

UniText, это как такой вывод получился?

Я считаю, что прежде чем "ввернуть словцо", надо узнать, что оно означает. А то конфуз может выйти.

4607 сообщений

#15 лет назад

Sukebe
Я тоже часто абстрагируюсь. Теперь привычка. Начинаю себя ловить, что когда читаю на форуме не вижу дослового смысла (выстраиваю свои общие догадки), когда иду по улице и не здороваюсь со знакомыми (потому, что витаю в облаках своих фантазий), потом стыдно (конкретно), что пропустил. Когда читаю инструкцию и не вижу смысла, т.к. он смысл растворяется в общих определениях (значит кто-то до меня абстрагировался при её написании).

Так лучше?

441 сообщение

#15 лет назад

k-a-j, так даже хуже

Объясняю, к чему я докапываюсь.
Абстракция - это исключение из рассмотрения свойств объекта, не имеющих в данном конкретном случае значения, замена объекта его упрощенной моделью. Много примеров можно почерпнуть из школьного курса физики - нерастяжимая нить, идеальный газ, абсолютно упругий удар и т.п.

"Абстрагироваться" - означает изучать, обсуждать, воспринимать (и так далее) объект, не обращая внимания на какие-то отдельно взятые его черты.

Если человек идет по улице и не обращает внимания на то, что происходит вокруг - это не абстракция. И в примере с книгой и шумом - тоже. Это можно назвать погружением в себя/книгу, "отключением" от окружающего мира, изоляцией (психологической), аутизмом (

2787 сообщений

#15 лет назад

Sukebe, слова приобретают тот смысл, который мы в них закладываем - на то они и слова!
Но в нашем случае, слово давно уже имеет то значение, которое вложила в него Black_Sunrise. Абстрагироваться - значит отвлечься.
К стати, о корне образующих словах: Абстракция многозначное слово и имеет значения не только физические, но и психологические в том числе.

Потому я и спросил, что Вы хотели сказать своим сообщением, вроде как поправив девушку.

441 сообщение

#15 лет назад

Цитата ("UniText"):

Sukebe, слова приобретают тот смысл, который мы в них закладываем - на то они и слова!

Слова приобретают новый смысл, но это долгий процесс, требующий согласованного употребления слова в новом значении большим количеством людей. Если эти условия не выполняются, то нарушаются коммуникативная и когнитивная функции языка. Т.к. язык - самоорганизующаяся система, то в этом случае новое значение для слова просто не приживается.

Другими словами, если каждый начнет придумывать новое значение для слов, которых не понимает, то это не приведет к изменению их смысла.

Цитата:

Но в нашем случае, слово давно уже имеет то значение, которое вложила в него Black_Sunrise. Абстрагироваться - значит отвлечься.

Боюсь, это утверждение не соответствует действительности.

Цитата:

К стати, о корне образующих словах: Абстракция многозначное слово и имеет значения не только физические, но и психологические в том числе.

Да, и все значения этого слова сводятся к избавлению от несущественных свойств объекта.

6970 сообщений

#15 лет назад

Цитата ("UniText"):

Sukebe, слова приобретают тот смысл, который мы в них закладываем - на то они и слова!
Но в нашем случае, слово давно уже имеет то значение, которое вложила в него Black_Sunrise. Абстрагироваться - значит отвлечься.

Н-да... И ведь то слова не мальчика, но копирайтера...

То, что Вы называете "абстрагироваться" (в смысле "отвлечься"

, на самом деле называется "отрешиться" - не менее красивое слово, точно так же позволяющее блеснуть эрудицией. А если всерьёз считать, что "слова приобретают тот смысл, который мы в них закладываем", то не удивляйтесь, когда окажетесь в ситуации китайца-крупье из анекдота.

2sukebe: спасибо, что обратил внимание.

P.S. Дожили, блин... Веб-разработчик учит копирайтера, как нужно обращаться со словами... :-\

441 сообщение

#15 лет назад

voron_76, а что за анекдот про китайца-крупье?

Не смог сам найти, к сожалению...

6970 сообщений

#15 лет назад

Цитата ("sukebe"):

voron_76, а что за анекдот про китайца-крупье? Не смог сам найти, к сожалению...

Он неизвестный, просто вчера попался.

Заранее извиняюсь за мат, но без него история теряет смысл. В общем, живу я уже достаточно давно в Америке. В Универе, где я учусь, у меня есть русский знакомый, сосед по комнате в общаге у которого китаец, знакомый этот на редкость общительный, и, конечно, чаше всего у него в гостях бывают наши бывшие соотечественники. Это все предисловие. Китаец этот подрабатывает в казино в Аtlаntiс Сitу. А вот, собственно, и история:
- Встречаю я вчера этого китаица, и он мне рассказывает, что как-то раз, недавно, в воскресенье работал он, как всегда, в казино, раздавал карты. Тут к его столу подошла группа, как я поняла по его описанию, новых русских - сытеньких, увешанных толстенными золотыми цепями и туго говорящих по-английски. Естественно, на поясах у каждого висело по одному, а то и по два телефона. Китаец слышит хорошо знакомую ему русскую речь, хочет "образованность свою показать" и тут все русские слова, которые он когда-либо слышал, у него из головы вылетают. Он долго думает, вспоминает, и при этом, видимо, усиленно моргает (есть у него такая дурацкая привычка) Новому Русскому, который решил остановиться у этого стола. Новый Русский берет карты, сообщает количество взяток, или чего-то там еще (я не сильна в этом всем, так чо не судите за незнание!) и тут китайца осеняет, и он очень тихо, поскольку не уверен в правильности выбора слова и произношении, шепчет Новому Русскому: "ПИ#ДАТО!!!" И тут... Новый Русский, видимо решил, что китаец вовсе и не китаец, а какой-то чукча - эмигрант, широко и понимающе улыбается нашему китайцу и увеличивает сумму денег с его на редкость тухлых карт. И, конечно, проигрывает, причем по-крупному. Потом он, конечно, подкатил к китайцу, стал на наго орать по-русски, но с таким же успехом он мог орать на него и по-грузински. Китаец ничего не понял, кроме одного - свои познания русского языка он больше на людях не проявляет.

2787 сообщений

#15 лет назад

Цитата ("voron_76"):

То, что Вы называете "абстрагироваться" (в смысле "отвлечься", на самом деле называется "отрешиться" - не менее красивое слово, точно так же позволяющее блеснуть эрудицией. А если всерьёз считать, что "слова приобретают тот смысл, который мы в них закладываем", то не удивляйтесь, когда окажетесь в ситуации китайца-крупье из анекдота.

Опустим нелицеприятные слова.
voron_76, что обозначает слово абстрагироваться?

6970 сообщений

#15 лет назад

Цитата ("UniText"):

Цитата ("voron_76"):

То, что Вы называете "абстрагироваться" (в смысле "отвлечься", на самом деле называется "отрешиться" - не менее красивое слово, точно так же позволяющее блеснуть эрудицией. А если всерьёз считать, что "слова приобретают тот смысл, который мы в них закладываем", то не удивляйтесь, когда окажетесь в ситуации китайца-крупье из анекдота.

Опустим нелицеприятные слова.
voron_76, что обозначает слово абстрагироваться?

Вам ведь уже сказали.

Думаете, я привнесу что-то новое в это _общепринятое_ определение?

Ну, могу цитату из БЭС скинуть - только что это даст?

778 сообщений

#15 лет назад

Словари надо почитывать... АБСТРАКЦИЯ - (от латинского abstractio - отвлечение). Только вот я не понял, от чего отвлекается читающий - от шума, который вокруг, или от того, что он читает?

У Солженицына есть интересные определения: Язык Кажущейся Ясности и Язык Предельной Ясности. Первое существенно отличается от второго.

И ещё вспомнился анекдот про японца, который учил русский язык. Через неделю после начала изучения он пришёл к своим соплеменникам и похвастался: "За просэдсый неделя моя выуцила сто русских слов!" Все посмотрели на него с одобрением и завистью. Ещё через неделю: "За просэдсый неделя моя выуцила есё сто русских слов!" Все опять посмотрели на него одобрительно. И так каждую неделю... Наконец, через два с половиной месяца, по окончании курса обучения, он, довольный и счастливый, опять навещает своих друзей-японцев и гордо заявляет им: "Ну, вот! За время обуцения моя выуцила целая тысяца русских слов, и теперь у меня всё здеся (он постучал себя по голове) - в ЗОПЕ!"

2787 сообщений

#15 лет назад

Цитата ("voron_76"):

Вам ведь уже сказали. Думаете, я привнесу что-то новое в это _общепринятое_ определение? Ну, могу цитату из БЭС скинуть - только что это даст?

Врят ли. Думал, что признаете свою не правоту и хотя бы посмотрите в словарь.

441 сообщение

#15 лет назад

Цитата ("hrumk"):

Словари надо почитывать... АБСТРАКЦИЯ - (от латинского abstractio - отвлечение).

Давайте только приводить определения полностью, а то сейчас кто-нибудь может ухватиться за слово "отвлечение", проигнорировав, что происхождение слова и его значение - вещи не тождественные

Первая

1 2 3 4 5

Последняя