Евгений Полунин
58 лет, Россия
778 сообщений
#11 лет назад
Может, конечно, я уже в старческом маразме, но, читая многочисленные темы и комментарии к ним, недоумеваю - как можно так пользоваться родным языком?

"Нужна жёсткая критика!" Что значит "жёсткая"? А просто критики уже недостаточно? А ведь самая "жёсткая" критика будет: "Да пошёл ты на ...! Что тут критиковать?!" Автор хотел этого? Откуда такая страстная любовь к заграничным словам с неясным смыслом? "Круто" - это как? Я прекрасно представляю себе крутые горы, крутые повороты и сваренные вкрутую яйца. Но вот "крутой дизайн" представить себе не могу, как ни стараюсь. Дизайн вообше не подразделяется на категории. Он, как мёд у Винни-Пуха, либо есть - либо его нет. Подразделять дизайн можно только по степени достижения цели, но присваивать ему эпитеты "крутой", "элитный", "уникальный", "клёвый" - верх дилетанства. Чем более неконкретны слова, используемые для обсуждения предмета - тем более неконкретным становится и сам предмет обсуждения. Это говорит только о том, что обсуждающие совсем не используют мозг при обсуждении. Мы говорим словами, но мыслим образами. Какой образ возникает в голове при слове "клёво"? Рыбалка? Курица? Кто как говорит - тот так и мыслит.

До тех пор, пока дизайнеры будут употреблять подобные термины - дизайна и не будет
Евгений Теслов
39 лет, Россия
59 сообщений
#11 лет назад
Я думаю что большинство из пользователей данного сервиса без высшего образования и не особо то любят книжки читать. Художественные. Для себя - в удовольствие.

А по поводу дизайна и категорий - я не согласен. Это все равно что все картины - называть живописью и не делить художников на маринистов, кубистов и т.д.
Александр К.
35 лет, Украина
201 сообщение
#11 лет назад
Цитата ("hrumk"):
До тех пор, пока дизайнеры будут употреблять подобные термины - дизайна и не будет


А с ним разве сильно часто здесь встречаемся? (дизайн).
Помойму в общей массе это нельзя назвать таким словом...
Серафима Левченко
49 лет, Украина
10633 сообщения
#11 лет назад
hrumk Согласна на все 100%. Самое страшное, что это прилипчиво и заразно, ловлю себя на мысли, что порой тоже начинаю так говорить
Так что - это не старость и не маразм, это - наш мир.
Я лично считаю, что довольно глупо судить о дизайне без Тз заказчика. Может именно он так хотел, а все в поту пытаются осмыслить и дать совет.
Rado Dido
Россия
35 сообщений
#11 лет назад
Учусь в аспирантуре...
Кафедра - "Экономика инноваций"
То, что делают со словом "инновации" уже давным давно не выдерживает никакой критики...
Аналогично и с приставкой - "нано"...
Так что дизайн ещё не самое страшное, ведь под него не выделяют государственные деньги, т.е. деньги налогоплательщиков, в частности, и мои тоже...
Хотя в Великобритании, кажется, в 50-х годах ещё задумались на тему "Дизайн - один из приоритетных национальных проектов".
В России, по мнению представителей Института Дизайна (ещё со времён СССР существует), вообще представления о том, что такое дизайн - нет.
Павел Савков
32 года, Россия
73 сообщения
#11 лет назад
Цитата ("hrumk"):
Может, конечно, я уже в старческом маразме, но, читая многочисленные темы и комментарии к ним, недоумеваю - как можно так пользоваться родным языком?
Мы говорим словами, но мыслим образами. Какой образ возникает в голове при слове "клёво"? Рыбалка? Курица? Кто как говорит - тот так и мыслит.

Вы заблили ещё одно замечательное слово: "Тупо". Таким образом, некоторые сограждане предпочитают обходится лишь конструкцией "Тупо-Круто".
Пажганец Пажга
Украина
602 сообщения
#11 лет назад
voooz - не красиво с вашей стороны,
вы за собой следите и своим "дизайном"

у каво было желание, научился за год,
у кого не было, не научиться никогда.
Александр К.
35 лет, Украина
201 сообщение
#11 лет назад
Цитата ("pajga"):
voooz - не красиво с вашей стороны,
вы за собой следите и своим "дизайном"


Я разработчик, не дизайнер, нет...
Владимир З.
36 лет, Украина
366 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("pajga"):
у кого не было, не научиться никогда.

Эт точно
hrumk, не знаю как в России, а у нас образованные люди не в почёте. И власть делает все от неё зависящее, чтобы таких людей вырастало как можно меньше - например, русский язык жёстко выметается и заменяется польско-мадьярско-украинским суржиком, который преподносится как "рідна мова".
Александр К.
64 года, Беларусь
4607 сообщений
#11 лет назад
Sitesfaction
Столько минусов, что от польского мало осталось, да еще с канадским акцентом.
Максим Ковалько
34 года, Украина
2 сообщения
#11 лет назад
Крутой дизайн - это дизайн вызывающий значительные чувства и эмоции. Крутой дизайнер - это тот, кто умеет управлять человеческими эмоциями, чувствами, поведением ну и т.д. Мы говорим крутой, подразумевая это. Это как с аббревиатурами, легче сказать ВАЗ, чем Волжский Автомобильный Завод. Мы стремимся к упрощению во всем, поэтому заменяем километровые объяснения словами типа "крутой", типа "лажа" и т.д. Я, как разработчик дизайна для веб-сайтов, в начале своей деятельности, возмущался, почему на просьбу оценить дизайн, получал ответы от профи типа "сыровато", "не очень", "грубо" и т.д. Потом я в этом вопросе разобрался и не задаюсь более подобными вопросами, и сам прибегаю к подобной оценке, потому что это быстро.
Максим Масленников
35 лет, Россия
50 сообщений
#11 лет назад
MaximSilf
+1
Евгений Полунин
58 лет, Россия
778 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("AlexsimA"):
Я лично считаю, что довольно глупо судить о дизайне без Тз заказчика. Может именно он так хотел, а все в поту пытаются осмыслить и дать совет.


А какое отношение имеет ТЗ заказчика к дизайну? Заказчик ведь - человек совсем другой профессии. В ТЗ он всего лишь должен внятно объяснить то, чего он хочет - и не более того. Например, заказчик говорит: "Хочу сайт о разведении земляных червей на продажу, ибо сам давно и успешно их развожу." Для этого он обязан предоставить исчерпывающую информацию о деятельности своей фирмы, о полезности червей и т. д. На этом его функции исчерпываются. И задача ясна - сделать сайт таким образом, чтобы всем нам червяков потребовалось намного больше, чем сейчас. А вот задача дизайнера как раз в том, чтобы определиться с фирменным стилем, с количеством страниц, с контентом, структурой и навигацией... И ни в коем случае заказчику нельзя позволять говорить "а вот тут хочу побольше синего" - не его это дело решать. Заказчик решает только "что сделать", а вот "как сделать" - решает дизайнер. Если заказчик считает, что лучше разбирается в этом вопросе - зачем ему дизайнер?

symbiosislab, извините, а при чём здесь картины? Искусство живописи и дизайн для Вас одно и то же? Так загляните в словарь
Алексей Васильев
40 лет, Украина
250 сообщений
#11 лет назад
AlexsimA

Вы согласны с hrumk, но у вас между прочим написан в профиле такой-же бред "Уникальный, авторский дизайн от"
Два вопроса: В чем проявляется уникальность дизайна? Получается из этого предложения, что работы с "неуникальным и неавторским дизайном" делаете не вы?
Олег Томенко
34 года, Украина
257 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("hrumk"):
А какое отношение имеет ТЗ заказчика к дизайну?


Вот какое. Дизайн решает задачу. ТЗ - это задача. Побольше синего — это тоже задача. Если заказчик хочет сайт про земляных червей и хочет его в синем цвете — так и нужно делать. Он вам платит деньги. Плох тот дизайнер, который не может подобрать синий цвет под сайт червей. Вместе с тем никто не запрещает вам предложить ему своё решение задачи, с такими-то обоснованиями. Важно уметь найти общий язык, а не втыкать заднюю, а потом говорить "вот, заказчик мудак, я нарисовал ему классный дизайн с двумя корявыми шрифтами и украденной картинкой, а он не понимает нифига и не шарит в дизайне, и хочет тут побольше синего, а синий тут ну вообще никак не клеится". В данном случае как раз мудаком считается дизайнер.

Кто платит, тот и заказывает музыку.


А вообще не понимаю людей, выкладывающих работы на обсуждение. У вас своих глаз нет, что ли? Вы что, не видите, хорошо это или плохо?
Евгений Полунин
58 лет, Россия
778 сообщений
#11 лет назад
MaximSilf, чувствами и эмоциями надо заниматься на кухне и в спальне.

Когда потребитель в поисках нужной ему информации заходит на сайт с "крутым", по Вашему мнению, дизайном, и вынужден пару минут дожидаться, пока вся эта "крутизна" загрузится, а затем, поражённый "крутизной", никак не может сообразить на какие кнопки ему нажимать, чтобы найти необходимое - какие у него будут эмоции? Я думаю, только негативные.

Почему-то Ваше поколение упорно продолжает считать, что задача дизайна - будить в людях эмоции. А ведь это совсем не так. Самые сильные эмоции возникают, когда видишь красивую женскую попку или мёртвого ребёнка. Но разве из этого вытекает, что на сайте о каллиграфии, например, нужны фотографии с мест военных действий или картинки с порносайтов? Вы хотя бы поверхностно анализируйте то, что Вы говорите...
Евгений Полунин
58 лет, Россия
778 сообщений
#11 лет назад
OlegTomenko, некоторых вещей не стОит делать ни за какие деньги - Вы разве этого ещё не понимаете? Не надо тупо подбирать синий цвет под розовых червей, как, впрочем, и чёрный под свадебное приглашение. Ну, и если уж для Вас "кто платит, тот и заказывает" - ответьте на совсем простой вопрос: за какую суммы Вы согласились бы сказать не то, что думаете, обмануть друга, съесть соседа?
Серафима Левченко
49 лет, Украина
10633 сообщения
#11 лет назад
hrumk Заказчик порой только тем и отличается от исполнителя, что не может рисовать. А мыслит и чувствует порой лучше, так как это его, родное, те же черви. На противно, а ему - счастье.
FindAngel Написано лищь то, что я делаю по отдельной цене - как художник, без шаблонов, кистей и чужих идей, руками рисую и довожу на ПК. Вы автору отвечайте, а не в моем портфолио копайтесь. Я за свои слова отвечаю.
Серафима Левченко
49 лет, Украина
10633 сообщения
#11 лет назад
Не надо тупо подбирать синий цвет под розовых червей, как, впрочем, и чёрный под свадебное приглашение. Ну, и если уж для Вас "кто платит, тот и заказывает" - ответьте на совсем простой вопрос: за какую суммы Вы согласились бы сказать не то, что думаете, обмануть друга, съесть соседа?

Омануть друга и вооплотить чью-то, пустьи безобразную на Ваш взгляд мечту, это разные и несравнимые вещи. Кто -то боготворит Сальвадора Дали, а кого-то от него тошнит.Игде эта грань рещать не Вам! Задача дизайнера - сделать счастливым заказчика, воплотить его мечту. С удовольствием сделаю свадебный сайт на черном фоне.
Дмитрий К.
35 лет, Украина
575 сообщений
#11 лет назад
"Круто" и т.п. выражение эмоций, как впрочем и "прекрасно", "очень красиво", вполне имеет право на жизнь. Но они абсолютно бесполезны с точки зрения оценки работы.

Например, меня практически не радуют такие односложные комментарии от заказчиков - из них очень сложно подчерпнуть что- либо полезное для будущих проектов. Поэтому просто не обращаю на них внимания.

Но не вижу смысла и в запрещении выражения отношения к моей работе таким образом. Если о каком- нибудь блюде можно просто сказать "как вкусно", то почему нельзя сказать "легко читается" о тексте... Единственная проблема - "интернетовская" - такие комменты засоряют темы.