Банальный вопрос- предоплата
4 повідомлення
#7 років тому
Debager, репутацию на бирже все равно придется нарабатывать, просто так, за "честно говоря" - денег никто не даст.Как вариант работает схема поэтапной работы - т.е. разбиваем проект на 3-5 частей, обозначаем сроки/стоимость первой части, делаем ее, сдаем клиенту на своем сервере - получаем за нее оплату. И так дальше.
Обычно любой нормальный клиент либо дает предоплату сразу, либо нормально соглашается на такую тему - т.е. оплачивает конкретно выполненную работу. На старте это отлично работает.
Если делать этапы сравнительно небольшими, особенно первый - то даже если клиент кинул - особо много не потерял.
Ну и безопасная сделка тоже решает.
11416 повідомлень
#7 років тому
Цитата (Debager):дело вообще не во мне, проблема в том что подавляющее большинство заказчиков возомнили из себя не пойми кого, с нимбом на голове, поэтому они сразу пишут оплата факту, а потом кидают, неплохо устроились.
Дело таки как раз в вас, вам никто не доверит предоплату, смиритесь с этим.
За последние 8 лет все заказчики мне сразу оплачивают 100% сумму работы, даже если она довольно крупная.
У моих знакомых также нет проблем с предоплатой.
Вам верно пишут, что ваш аккаунт не внушает доверия, а посты на форуме зачастую заставляют задуматься о вашей профессиональности и порядочности

323 повідомлення
#7 років тому
Цитата (Debager):проблема в том что подавляющее большинство заказчиков возомнили из себя не пойми кого, с нимбом на голове, поэтому они сразу пишут оплата факту, а потом кидают, неплохо устроились.То есть, когда Вы кидаете на деньги исполнителя - это в порядке вещей, это нормально. А когда Вам подобные пытаются кинуть Вас - ужас, кругом обманщики, пытаются обмануть честнейшего человека на Земле! Так что ли?

734 повідомлення
#7 років тому
6nickes9, опередил. Вот только что хотел написать 

Как тут не вспомнить: «В чужом соломинку ты видишь, а у себя не видишь и бревна» (с) Сашка Пушкин

10571 повідомлення
#7 років тому
Цитата (yaleksandr89):Как тут не вспомнить: «В чужом соломинку ты видишь, а у себя не видишь и бревна» (с) Сашка ПушкинЕсть и первоисточник

Цитата:
7:3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Матфея 7:3
3315 повідомлень
#7 років тому
Цитата (Debager):а вот разговор один из моих последних кидаковВы считаете, что отказ платить за плохую работу - это кидок?
Цитата (Debager):
Первое правило, бизнеса достичь прибыли с минимальными вложениямиК сожалению часто наш менталитет трактует этот постулат слишком широко.
342 повідомлення
#7 років тому
Репутация на бирже у меня есть, какая никакая но есть.Цитата (vovka-morkovka):
Вы считаете, что отказ платить за плохую работу - это кидок?Работа хорошая, просто заказчик гнилой попался, да дело даже не в этом я бы согласился продолжить работу над якобы правками, если бы он хотя бы выплатил, что нить, чтобы я убедился а его платежеспособности, у меня изначально к нему доверия не было.
734 повідомлення
#7 років тому
Цитата:Репутация на бирже у меня есть, какая никакая но есть.Никто не спорит, правда с такой репутацией и отношением по предоплате с вами никто работать точно не будет
Цитата (AlexsimA):
Есть и первоисточник


Вспомнил, только этот, так как в свое время пришлось учить наизусть этот отрывок. Правда практически уже забыл его, но эта фраза въелась в память.
3315 повідомлень
#7 років тому
Цитата (Debager):Репутация на бирже у меня есть, какая никакая но есть."Какой-никакой" может быть достаточно, чтобы вашу кандидатуру рассмотрели, но недостаточно для того, чтобы иметь надежду на предоплату. Опять же опыта нет.
Цитата (Debager):
над якобы правкамиЕсли вам плитку в ванной покладут криво и пошлют вас с вашими "якобы претензиями", вас устроит такое развитие событий?
Цитата:
хотя бы выплатил, что нить, чтобы я убедился а его платежеспособностиВы перед стартом проекта оговаривали условия оплаты. С чего они должны измениться в процессе работы?
Точно так же заказчик должен убедиться в вашей компетентности, а у него видимо возникли сомнения.
342 повідомлення
#7 років тому
Цитата:отношением по предоплатеПочему плохое отношение то??????????
Вы вот мне объясните какой мне резон сидеть париться ночами, выполнять работы а заказчики будут, кидать меня, ладно там 1 раз это было бы, но когда раз 20 за посл год.
3315 повідомлень
#7 років тому
Debager, в любой сложной ситуации поиск причин, её вызвавших, нужно начинать с себя. Никакой конъюнктуры "не платить предоплату" нет. Есть нежелание её платить, если исполнитель не соответствует.
342 повідомлення
#7 років тому
Цитата:"Какой-никакой" может быть достаточно, чтобы вашу кандидатуру рассмотрели, но недостаточно для того, чтобы иметь надежду на предоплату. Опять же опыта нет.А вы гляньте сначала мой профиль посилання
Цитата:
Если вам плитку в ванной покладут криво и пошлют вас с вашими "якобы претензиями", вас устроит такое развитие событий?Не моя вина в том что заказчик не стал продолжать работать со мной, но выплатить неустойку он обязан был
Цитата:
Вы перед стартом проекта оговаривали условия оплаты. С чего они должны измениться в процессе работы?Просто делать нечего было вот взялся за проект, просто у меня "ломка"

Цитата:
Точно так же заказчик должен убедиться в вашей компетентности, а у него видимо возникли сомнения.Меня не интересуют, его сомнения, больше я без предоплаты им фиг че сделаю, они попляшут еще все, заказчики, взбесили прям в невмогуту уже.
3315 повідомлень
#7 років тому
Цитата:А вы гляньте сначала мой профиль посиланняПервые же две работы - это бесплатные шаблоны, доступные в Сети. Вряд ли это можно назвать серьёзным опытом, вызывающим к вам доверие уровня, достаточного для предоплаты.
Цитата (Debager):
Не моя вина в том что заказчик не стал продолжать работать со мной, но выплатить неустойку он обязан былНе вина мастера, что вам не понравилось, что двери не закрываются, а плитка в ванной похожа на горный хребет, но оплатить его работу вы обязаны. Да?))
Цитата:
они попляшут еще все, заказчики,О, уверен, что так и будет)
342 повідомлення
#7 років тому
Цитата:Первые же две работы - это бесплатные шаблоны, доступные в Сети. Вряд ли это можно назвать серьёзным опытом, вызывающим к вам доверие уровня, достаточного для предоплаты.И что мне теперь выкинуть их из портфолио????
Сколько лет мне еще париться с этими лендосами??? Почему этого недостаточно?
Нет, терпение уже мое давно закончилось.
Цитата:
что двери не закрываются
Да блин причем тут двери не закрываются??????
Я ему сказал объсни по человечески как тебе нужно сделать?????? Он говорит сверься с макетом, там все есть, я ему говорю да неужели, я ему говорю у тебя макет весь кривой сетка нормально не влазит в бутстрап, я ему сделал по стандарту, он говорит нужно как макете, нахрена?
Как они все до сих пор не поймут и достали вообще со своим пиксель перфектом, что это никому не нужно уже, что отображение браузера отличается от отображения в фотошопе, и невозможно сделать точно все.
10571 повідомлення
#7 років тому
Debager, зачем время терять.Надо если делать, то очень хорошо, чтоб минимум правок.
А без предоплаты вообще не делать...
Судя по переписке, заказчик культурный.
7132 повідомлення
#7 років тому
Цитата (Debager):я ему сделал по стандарту, он говорит нужно как макете
С таким отношением к желанию заказчика вы успеха не достигните.
Если вы считаете, что ваш вариант более предпочтителен, то аргументируйте и убедите заказчика. И после того, как он будет согласен с вашим решением, приступайте к решению
У меня был опыт с одним европейцем. Условие было "не использовать сторонние библиотеки". Дедлайн выпал на воскресенье. В субботу я получаю ситуацию, что без одной маленькой опенсерсной библиотеки никак не обойтись. Заказчик на выходных - на связь не выходит. Согласовать не успеваю. Принимаю решение на использование этой библиотеки. Ставлю себе компилятор под эти сырцы, пересобираю все у себя (чтобы по-чесноку все было). Делаю задачу. В воскресенье высылаю заказчику решение. В понедельник начинаются "терки" по поводу этой библиотеки. Мою версию не принимает. Говорит, что только своего домашнего программера сборку возьмет. Кидаю ему сырцы и описание по сборке. Его программер криворукий - через испорченный телефон в лице заказчика мы компилим эти сырцы в течение дня (хотя там за 30 минут все можно было сделать). Результат - негативный отзыв. Причина: не учтены требования заказчика.
И де-юре заказчик прав. Да, я сделал задачу, но я нарушил условия договора. Но тут у меня был цугцванг: согласование приводит к срыву дедлайна, без согласования вероятность напроситься на негатив. Я выбрал второе, т.к. был шанс, что заказчик будет более лоялен.
И да, я не хамлю заказчикам и не тыкаю. Даже откровенным "козлам". Если такое отношение выходит на "публику", то это огромный минус вашей репутации - сколько бы отзывов у вас не было.
Цитата (Debager):
отображение браузера отличается от отображения в фотошопе, и невозможно сделать точно все
Если вы не можете аргументированно это доказать заказчику, значит это вы просто не умеете так делать. Профессионал либо делает так как хочет заказчик, либо убеждает заказчика в своем решении, либо не берется за "mission imposible"
342 повідомлення
#7 років тому
AlexsimA, я вам еще раз говорю я нормально сделал, уже год так делаю, это просто непонятные,необоснованные хотелки заказчика.Цитата:Debager, зачем время терять.У меня времени много.
Цитата:
Если вы считаете, что ваш вариант более предпочтителен, то аргументируйте и убедите заказчика. И после того, как он будет согласен с вашим решением, приступайте к решениюЯ ему писал и аргументировал, но он зачем то тянул время с решением, как сделать, я не выдержал начал давить на него, мне нужны были деньги на долги.
Цитата:
И да, я не хамлю заказчикам и не тыкаю. Даже откровенным "козлам".Вот когда вот вас кинут раз 20 и когда отношение ко всем абсолютно ко всем заказчикам будет как к откровенным "козлам" вот тогда ваша душа не сможет уже сдерживать нервные порывы.
7132 повідомлення
#7 років тому
Debager, за мои более 8 лет опыта работы фрилансером, меня пытались кинуть 2 раза. Оба раза безуспешны для заказчиков. Был даже один случай, когда заказчик умер, так и не завершив большой проект.Может быть дело не в заказчиках?
1979 повідомлень
#7 років тому
Цитата:Репутация на бирже у меня есть, какая никакая но есть.
Цитата:
"Какой-никакой" может быть достаточно, чтобы вашу кандидатуру рассмотрели, но недостаточно для того, чтобы иметь надежду на предоплату. Опять же опыта нет.
Цитата:
А вы гляньте сначала мой профиль посилання
Так тут же профиль, в котором на каждый десяток отзывов один отрицательный. Или я не туда смотрю? Или это хорошая статистика, вызывающая доверие у заказчиков?