Введение в систему дополнительных привилегий

Всем разработчикам Доброго дня!

Все меньше и меньше осуществляем поиск клиентов через систему weblancer в результате, того что так называемые разработчики “школьники” и “студенты” напрочь перебивают всех клиентов своими не адекватными предложениями.

Пример, проекта: Разработка портала на CMS с поддержкой нескольких языков, с поддержкой балансировки нагрузки на уровне кода, с будущей посещаемостью 200 000 чел. в день.

Цена проекта: от 40 000$

И тут начинаются предложения “школьников” и “студентов”:

1) Сделаю за 1000$ и 50 дней :shok:
2) Сделаю за 800$ и 20 дней :blink:
3) Сделаю за 5000$ и 30 день :o

Скажите, как с такими ставками конкурировать, если клиент не шарит в ценах?

Результат: клиент заказывает у одного из таких разработчиков, ждет 20-30-50 дней и не получает ни чего. В лучшем случае он теряет только деньги, в худшем он сделал предоплату, а разработчик понял, что ему такое не осилить и слился с деньгами.

Клиент опять делает заказ с текстом: “Мол, меня уже один раз кинули, так что предоплаты не просите и отношения у меня ко всем разработчикам, как к грязи :angry:”.

И, наконец, культовый момент: Клиент запомнил, что ранее делались ставки на его проект от 800$ до 5000$ и теперь ему уже ни кто не докажет, что реальная стоимость проекта в 10 раз больше.

И эта ситуация почти в каждом проекте повторяется, так что шансы у полноценных разработчиков, с наличием опыта, знаний и отдающих себе отчет в том, что за задача перед ними ставится стремительно падает к нулю (бум).

Что предлагаем: Ввести на weblancere типы разработчиков Gold и обычные. Где, чтобы получить тип разработчика Gold фриленсиру необходимо оплатить в систему, к примеру, 3000 руб. (или сколько администрация попросит). Я думаю этого должно хватить, чтобы отсеять “школьников” и “студентов”. Заказчики проектов в свою очередь смогут выбирать, на кого рассчитан их проект на Gold разработчиков или на обычных при создании проекта.

Тем самым все будут в плюсе и weblancer и клиенты и разработчики и да же “школьники” и “студенты” – так как они все ровно смогут работать с weblancer.

Рекламой занимать не хочу, но пример, подобной реализации можно глянуть на: GETaFRE …

Народ, ждем Ваших откликов и конечно отклика администрации.

Прошу прощения, за корявое изложение мысли, пишу в свободную минутку.

webreaction, не вариант. Первый же "школьник", оплативший GOLD-аккаунт, автоматически в глазах заказчика становится профессионалом, при этом цены остаются на уровне "школьника".
Цитата:

И, наконец, культовый момент: Клиент запомнил, что ранее делались ставки на его проект от 800$ до 5000$ и теперь ему уже ни кто не докажет, что реальная стоимость проекта в 10 раз больше.

Грамотный специалист (при условии, что клиен не полный дуб) докажет, что цены, заявленные "школьниками" - бред. А вот если такие же цены будут поступать с купленных GOLD-аккаунтов... вот это будет жесть...

З.Ы. Пока только критика, своя идея крутится, но еще до конца не оформилась.

Первыми, кто купит статус Gold - будут школьники и студенты. Мысль не нравится.
А описанная ситуация слишком натянута - будьте проще.

UPD: Опередили

Sir_Michael,

Цитата:

Первыми, кто купит статус Gold - будут школьники и студенты.

Готов долго и упорно спорить на эту тему, если учесть, что большинство из них да же сертификат за год не приобрели за 600 или 800 руб. точно не помню. Так что отдавать 3000 руб или к примеру: 5000 руб в год их либо "жаба задушит" либо просто денег таких нет.

Так что идея стоящая с какой стороны не посмотри.

И наверное самое главное в защиту предложенной идеи, это то что на большинстве еще более мощных проектов по фрилансу, такая схема работает с успехом. Сайты называть не буду, да бы рекламой не заниматься, те кому надо их и так знают.

PS: Подозреваю, что особенно против здесь будут выступать именно те самые “школьники” и “студенты”.

webreaction,
Вы можете работать на множестве сайтов, работающих по этому принципу. Уверен , если вы грамотный специалист, у вас не будет проблем. А если вы не можете доказать свой профессианолизм ничем кроме как шильдиком "***" , то ...
Не хотелось бы превращения этого ресурса в сами знаете что. Если этот ресурс станет "таким", уверен будет другой.

Sivis, тебе нравится тратить время на то, чтобы доказывать, что ты не верблюд?

Работать, когда к тебе относятся, как к потенциальному обманщику или вору?

Вот тебе реальный пример, который случился со мной вчера:

Заказчик говорит: Хочу интернет-магазин с поддержкой множества оплат, с хорошим дизайном, полностью оптимизированным под поисковые системы, дивная верстка, с поддержкой нагрузка устойчивости, полное управление meta тегами сайта, экспорт-импорт товаров из XLS и т.д. (можно писать долго)

Отвечаю: 2500$ (хочу заметить $, если перевести на рубли 62 000) - полностью интернет-магазин "Под ключ".

Ответ заказчика: Да, вы все бл... пид..., я Вас ненавижу. Вы что думаете что я лох какой-то? Я давно во фрилансе и знаю сколько, что стоит!!! Умрите ско... Мне за такие деньги другие фрилансеры сделают проект на уровне ссылка, а то и круче!!!

Удаляет мне из своего ICQ.

Отвечаю: удачи в изысканиях. Удаляю его.

Постарался передать суть разговора и самое главное слова и действия заказчика.

Вот скажи, как такому клиенту объяснить, что он не прав, когда он считает, что проект типа torrents стоит 2500$ и при этом еще нужно успеть объяснить до того, как он тебя срубит с аси.

А что-то мне подсказывает, что его понимание ценообразования сложились из-за тех самых “школьников” и “студентов”.

vovan_f, я задал эти же вопросы Sivis:

1) Тебе нравится тратить время на то, чтобы доказывать, что ты не верблюд?
2) Работать, когда к тебе относятся, как к потенциальному обманщику или вору?

webreaction, если заказчик "не шарит" то его не спасут ни голды, ни рейтинг, ни еще что-то.
Если вы не в состоянии объяснить заказчику что работа стоит в разы больше — это не ваш заказчик.

Систему залога (примораживания какой то суммы на сайте) я бы поддержал.
Всякие "про" акаунты — мусор, за примером далеко ходить не нужно.

Фриланс есть freelance.
Если хотите можете основать официальную контору с офисом, секретаршей и бухгалтерами.
1)То , что я не верблюд я не доказываю. Могу лишь уверить клиента что (задача мной уже выполнялась/знаю как выполнить). Если клиент мне полностью не доверяет, равно как и я ему , переговоры прекращаются.
2)Абсолютно пофиг отношение, лишь бы деньги платили и вежливые были.

SmartDesign, можно долго хаить и говорить, что ты крут "Как танк перед маневром", но саму суть не понимать.

Поэтому не нужно меня все время тыкать в то, что типа знающий чел сможет объяснить и подогревать это моими примерами.

Примеры я привел наиболее простые и незамысловатые, чтобы передать смысл.

А суть заключается в том, чтобы избавиться от "мусора" и работать на реально конкурентных условиях. (прошу не обежаться за слово "мусор", тех к кому это относится)

vovan_f, без обид, но ты мне эту "фигню" не рассказывай я не вчера родился. И дело в том, что скоро в России все клиенты перестанут доверять тебе, а ты клиентам если фриланс останится в том состоянии в котором он есть.

Проблема есть, это очевидно. Но вряд ли введение одного лишь Gold (или как угодно) аккаунта станет решением.
У нас есть несколько идей на этот счет. Немного позже я выставлю их на обсуждение в форуме.

Weblancer, сенкс за ответ.

Это главное, что я хотел услышать!

Всем остальным спасибо за общение и извиняюсь если кого обидел своими словами.

PS: Тема вообщем с моей стороны закрыта, но коли у кого какие мысли есть на этот счет пишите, рад буду их почитать.

webreaction,
вот эта ( ссылка ) ссылка решает все проблемы с подобными заказчиками.
Отрицать не буду, я сам студент. Я уважаю себя и свой труд и знаю себе цену (как мне кажется). И я готов платить.
Но, у этой проблемы есть другая сторона. Неадекватный заказчик все равно выберет не того, кто лучше, а того, кто дешевле. Скажите, Вам такой заказчик нужен? Мне нет. И наоборот: адекватный заказчик на чену смотрит в последнюю очередь - вот с такими приятно работать.

Sivis, я согласен с тобой по поводу неадекватных заказчиков, но и ты согласись со мной, что многие из фриленсиров, которые сейчас прибывают на данном проекте ни чуть не лучше "неадекватных заказчиков" и единственная их цель в этом мире, это перебивать цены (вносить смуту в сознание заказчиков). А нормальным фрилансерам потом нужно за ними разгребать все это "Г...".

Просто поставь себя на место заказчика и все встанет на круги свои.

Если бы я был заказчиком у которого, есть: хорошая идея, наличие финансов и умение делать правильные ставки в бизнесе, но при этом напрочь отсутствует понимание, как это реализуется я бы обратил внимание на тех, кто говорит сделаю дешево и быстро или почти дешево и по времени не очень быстро.

Цитата ("webreaction"):

SmartDesign, можно долго хаить и говорить, что ты крут "Как танк перед маневром", но саму суть не понимать.
Поэтому не нужно меня все время тыкать в то, что типа знающий чел сможет объяснить и подогревать это моими примерами.
Примеры я привел наиболее простые и незамысловатые, чтобы передать смысл.
А суть заключается в том, чтобы избавиться от "мусора" и работать на реально конкурентных условиях. (прошу не обежаться за слово "мусор", тех к кому это относится)

Думаю все сдесь заинтересованы в более адекватных предложениях к проектам, "хаить" кого-либо не имею привычки, как и хвастаться. Очень жаль если вы восприняли мое сообщение таким образом.

Я хотел сказать, что если заказчик не способен отличить адекватного кандидата от неадекватного, то лучше с ним не связываться (себе дороже).

weblancer, было бы интересно обсудить эти идеи в отдельном топике. Мне, например, близка идея залога и отображения более полной информации о деятельности заказчика/исполнителя на ресурсе (количество активных проектов, ставки, сумма залога или ее порядок и т.д.). На мой взгляд это могло бы быть эффективным решением проблемы.

SmartDesign, я извиняюсь за излишние эмоции.

webreaction, принято, приятно видеть людей который готовы признать ошибку.
Может у вас есть еще идеи как эффективно "сортировать" фрилансеров?

SmartDesign, идей море.

Но расскажу о них сегодня позже, сейчас работа с головой накрыла.

А что если ввести систему поручительства или наставничества?
Выглядеть это может так: начинающий фрилансер не допускается в систему, пока кто-нибудь из "старичков" (может быть из первой 100 по рейтингу) не проверит его работу. Конечно же, такая проверка и дальнейший отзыв должны быть оплачены продвинутому фрилансеру. Проверка может идти как по качеству так и по времени...

Если я не ошибаюсь, такая система на соседнем сайте. И при размещении проекта можно выставить галку "только для"
Заказчики тоже должны учиться. В том числе и на своих ошибках.
Сделают раз пять по 500 уе и научатся. А не научатся - так вам они и не нужны
Тратить даже пусть 100 уе на статус, при условии, что это не основное мое занятие, а так, для души, я бы тоже не стал. И что в итоге?