Электронные деньги под тотальным контролем

Цитата ("elosoft"):

Виртуальные деньги нельзя приравнять к реальным по самому определению. Это ценные бумаги, а не деньги. Да и конкуренты банкам не нужны.

В законодательствах многих стран электронное бабло приравнено к реальному, по факту - это перевод бабла по безналу. т.е. у каждого человека есть счет. все операции хранятся XXXXX лет. Есть законы о безопасности данных и банковской тайне. Есть нормативы и законы о хранении персональных данных.

Цитата ("elosoft"):

Вы что полагаете, что тот же ВебМоней будет предоставлять свою бухгалтерскую отчетность России?

Вебмани и так это делает для юриков, где все официально (тему я эту уже рассказывал с ссылками на банк, НКО и т.п.)

По факту в дураках только частники. Если у Вас завтра удалятся ВСЕ деньги и вообще учетка, то Вы никогда не сможете восстановить что либо. С принятием закона такое будет невозможно.

Цитата ("Wildcat"):

Многие боятся, что правительство может засовывать нос в постель граждан

самоуверенные можно подумать, что это интересно

Цитата ("UniText"):

За счет того, что все будет становиться прозрачным и платежные системы, фактически будут приравнены к банкам.

Чего чего? А какие банки "прозрачные"? Хотя бы один

Цитата ("elosoft"):

А за счет чего выростет безопасность? За счет того, что Вы предоставите Ваши паспортные данные в десяток стран и компаний, половина из которых афшорах? Или за счет того, с Вас будут брать комиссию не 1%, а скажем 5%?
Может лучше порнуху в интернете проконтролировать? Тем более, что для этого уже давно существуют и законы и возможности.

Согласна с каждой буквой.

Цитата ("ArtPro"):

электронное бабло приравнено к реальному

И обеспечение у него есть может какое то? Или как обычно "зуб даю"?

Сделать все деньги электронными. Все операции идут по чипу под кожей, который выступает универсальным ключом ко всему. (причем все единое, национальное и невероятно защищенное).
Так же, необходимо решить проблему грязных мыслей. В наше время развелось очень много маньяков, воров и т.д. Поэтому необходимо, чтобы государство могло полностью прослеживать все мысли с целью защиты граждан от нехороших людей.

Про постель. Сначала будут жалобы, но плюсов больше: венера повсюду, дети-беспризорники, низкий уровень морали среди молодежи. так что сначала сходите в поликлинику, получите там справку на право контакта, потом справку из налоговой, что нету задолженностей, потом справку из ЖЭКа, что место по месту полового акта все оплачено, потом справку из ЗАГСа, что не состоите в браке, потом подпишите бумагу, что на случай зачатия ребенка Вы обязуетесь его абортировать либо полностью обеспечивать его до 18 лет, потом, в случае не совершеннолетия справку о том, что мама с папой не против, потом справку по месту работы либо учебы о том, что тем самым Вы не нарушаете внутренний этикет и т.д.

По поводу других стран. В других странах правительство помогает людям, хоть немного. В России правительство помогает только себе. А потому о том, что контроль над деньгами имеет плюсы - смешно. Разве что для тех, у кого концы есть )

Цитата ("ArtPro"):

Есть законы о безопасности данных и банковской тайне. Есть нормативы и законы о хранении персональных данных.

Это нисколько не помешало США полтора года назад потребовать у швейцарских банков выдать даные по интересующим их счетам. Что последние незамедлительно и сделали, хотя и побубнили для порядка.

Цитата ("UniText"):

Интернет нужно контролировать. Масштабы уже слишком огромные, чтобы оставлять все на прежнем уровне контроля. Это неизбежно.
Сначала будут стоны, потом все свыкнуться, а следом и качественная сторона русскоязычного Интернета возрастет прилично.
...
Интернет вырос из лужи, а мутным так и остался. Я за то чтобы его хоть немножко почистить.

Кто, простите, будет контролировать? Кто решать, от чего чистить?
Если (что вряд ли) хоть кто-то сумеет взять Интернет под контроль, вскоре появится альтернативная зона информационной свободы. Не все люди бараны.

Цитата ("ArtPro"):

Вебмани и так это делает для юриков, где все официально

да-да, было. Размазали меня

По теме, я за. Пора навести порядок в этих системах, чтобы и паспортные данные не страшно было отдавать и хоть какой-то контроль со стороны регулятора был

Цитата ("Yuli_nk"):

И обеспечение у него есть может какое то? Или как обычно "зуб даю"?

А назовите мне, какое обеспечение у зеленой бумажки с портретами мертвых американских президентов? "Зуб даю" от резервного?
Нет у современных денег никакого обеспечения. В середине прошлого века по нажиму штатов был отменен золотой стандарт... Все, обеспечение закончилось.

Цитата ("shapod"):

Нет у современных денег никакого обеспечения. В середине прошлого века по нажиму штатов был отменен золотой стандарт... Все, обеспечение закончилось.

Эм-м... стесняюсь спросить, а у золота какое обеспечение? Его что, кушать можно?

Цитата ("voron_76"):

а у золота какое обеспечение? Его что, кушать можно?

Тоже верно ))

Вывод - любые средства обмена не имеют никакого обеспечения.

В любом случае, у золота больше, пусть и мнимого, но все же обеспечения, чем у зеленой бумажки.

Цитата ("Enkvist"):

В любом случае, у золота больше, пусть и мнимого, но все же обеспечения, чем у зеленой бумажки.

Какого именно обеспечения?

Цитата ("voron_76"):

Какого именно обеспечения?

Вероятность того, что кто-то будет готов предоставить некий товар или услугу в обмен на золото выше, чем вероятность того, что кто-то будет готов, хотя бы подумать о том, чтобы сделать хоть что-то ради зеленой бумажки, если все вокруг не будут готовы на тоже самое.

Цитата ("Enkvist"):

если все вокруг не будут готовы на тоже самое.

А если все вокруг не будут готовы делать тоже самое ради куска желтого металла, из которого и нож-то не сделать?

Средство обмена имеет ценность только при общей договоренности об этой ценности

Будут готовы. Ведь что-то стало причиной, по которой все так полюбили это золото? Не серебро, не платину не еще что-то, а золото! Вот и в этот раз это самое удержит его ценность.
В любом случае я не говорю о 100%, а лишь говорю о более высокой вероятности.

P.S. я не верю, что женщины вот так сразу разлюбят золото... а как известно, ради женщины.... трою блин поломали...

Цитата ("Enkvist"):

Будут готовы. Ведь что-то стало причиной, по которой все так полюбили это золото? Не серебро, не платину не еще что-то, а золото! Вот и в этот раз это самое удержит его ценность.
В любом случае я не говорю о 100%, а лишь говорю о более высокой вероятности.

Не платину, потому что её труднее добывать и обрабатывать (кстати, платина дороже золота). Не серебро... хотя - почему не серебро? Серебро вполне себе служило (и служит) "обеспечением".
Причиной стало то, что нужно было такое вот мерило (неудобно таскать с собой мешок зерна, чтобы обменять его на корзину яиц). А золота на Земле мало и просто так добыть его может не каждый - вот и выбрали именно его (в компании с другими драгметаллами). На некоторых островах, говорят, таким мерилом служат ракушки или плоские камни с дырками - а вот на золото им плевать.

Цитата:

P.S. я не верю, что женщины вот так сразу разлюбят золото... а как известно, ради женщины.... трою блин поломали...

Женщины любят золото, потому что оно стоит дорого. При этом подавляющее большинство из них неспособно на глаз отличить золото от хорошей имитации, которая на порядок дешевле. Если же золотые цепи начнут продаваться по цене бижутерии, никому они нафиг станут не нужны.

Цитата:

Вероятность того, что кто-то будет готов предоставить некий товар или услугу в обмен на золото выше, чем вероятность того, что кто-то будет готов, хотя бы подумать о том, чтобы сделать хоть что-то ради зеленой бумажки, если все вокруг не будут готовы на тоже самое.

В настоящее время вероятность того, что кто-то будет готов сделать что-то ради зелёной бумажки намного выше, чем ради куска бесполезного металла. Как ни крути, ликвидность доллара значительно выше.

Цитата ("Enkvist"):

Оффтопик

Цитата ("voron_76"):

В настоящее время вероятность того, что кто-то будет готов сделать что-то ради зелёной бумажки намного выше, чем ради куска бесполезного металла. Как ни крути, ликвидность доллара значительно выше.

Обвалим доллар и проверим?

Выбросим на рынок Форт Нокс и проверим?

ArtPro, Электронные деньги контролируют уже давно. Это и блокировка ЯД с целью заставить показать свой паспорт, и периодически возникающие проблемы с вм, когда от вас требуют прдъявить скан паспорта. Мало, что ли?

Цитата ("voron_76"):

Выбросим на рынок Форт Нокс и проверим?

в форте нокс уже лет 25 нет золота. выбрасывать нечего. :P

Цитата ("Enkvist"):

Цитата ("voron_76"):

Выбросим на рынок Форт Нокс и проверим?

в форте нокс уже лет 25 нет золота. выбрасывать нечего. :P

Цитата:

Также на территории военной базы расположено хранилище золотых запасов США

voron_76, официально оно есть, а по факту его нет. Я уже точно не помню, в 80-ые происходили какие-то процессы в экономике США, которые для стабилизации требовали сдачи больших запасов золота (кстати, тогда же в 80-ые США надавила, чтобы от золота отказались).
Под конец 2010 уже были попытки склонить сенат США к созданию комиссии для проверки форта, но все замялось. Когда его проверят - будет жесть.