Денис Ш.
7132 сообщения
#14 лет назад
Цитата ("lananekrasova"):
и упорным путем добиваетесь ее


Что полностью противоречит идее Зеланда
Денис Ш.
7132 сообщения
#14 лет назад
lananekrasova, вы неправильно критикуете. Заметьте, это Зеланд говорит, что он новую теорию открыл. Это ему нужно доказательства приводить.

Если я вам сейчас напишу любую "приснившуюся" мне теорию, вы мне поверите? Или только, если сочтете эту теорию удобной для себя?

А по поводу высокого интеллекта прежде чем судить, ознакомились бы с остальными работами автора. Он по теме приводит много интересных ссылок.

А вообще, считаю, что любую ахинею типа Зеланда стоит критиковать именно такими словами, чтобы доходило.

И ваш эвфемизм в сторону автора критики сродни перевода спора в русло "сам дурак".

Вы можете хоть один из комментариев опровергнуть? Вы можете привести хоть одно доказательство теории Зеланда? И желательно научное доказательство, а не "я смогла", т.к. это один частный случай, который может быть описан чистым совпадением и подтасовкой теории под ваш случай.

Если теория Зеланда имеет научное обоснование, то готов его выслушать, если такового нет, то это очередной бред, который используется некоторыми людьми чтобы "рубить бабло"
Светлана Некрасова
261 сообщение
#14 лет назад
Цитата ("shapod"):
Цитата ("lananekrasova"):
и упорным путем добиваетесь ее


Что полностью противоречит идее Зеланда
нет не противоречит! Вы сами выбрали такой сценарий для себя, после того как вселенная предложила Вам ШАНС. Поверьте, множество программеров или дизайнеров, долги шли к цели, учились, искали, терпеливо шаг за шагом. Но почему-то одни сидят в конторе и получают 10 баков в день в лучшем случае, а другие за такие деньги и пальцем не захотят пошевелить? Но при равных возможностях и талантах почему так складывается? Одни просили и получили ШАНС и не прогавили его! Другие просили и получили ШАНС, но его проигнорировали. Все просто Вам подвернулся шанс и Вы им воспользовались. Потому можете можете говорить об упорном труде.
Игорь Пономарев
25637 сообщений
#14 лет назад
Оффтопик
Ворон(Афраний), в таких случаях берет давно запасенный попкорн... и ржет... и правильно делает!
Светлана Некрасова
261 сообщение
#14 лет назад
Цитата ("shapod"):
lananekrasova, вы неправильно критикуете. Заметьте, это Зеланд говорит, что он новую теорию открыл. Это ему нужно доказательства приводить.

А Вы читали его книги? Он там наоборот ссылается на труды других, которые написаны до него.

Если я вам сейчас напишу любую "приснившуюся" мне теорию, вы мне поверите? Или только, если сочтете эту теорию удобной для себя?

Нет, конечно не поверю! За Зеландом многие тысячи людей, а только что пришедшая идея ничего не стоит.

А по поводу высокого интеллекта прежде чем судить, ознакомились бы с остальными работами автора. Он по теме приводит много интересных ссылок.

К сожалению нет времени читать, жаль время тратить свое. Эта теория мне действительно помогает, хотя бы как поддерживающий веру фактор.Если Вас не устраивает мое объяснение, чтож, каждый идет своим путем.
Поверьте обоснование плоскости Земли было не менее обосновано и что с ним теперь?

А вообще, считаю, что любую ахинею типа Зеланда стоит критиковать именно такими словами, чтобы доходило.

И ваш эвфемизм в сторону автора критики сродни перевода спора в русло "сам дурак".

Да есть немного, сама не заметила, пока меня носом не ткнули.

Вы можете хоть один из комментариев опровергнуть? Вы можете привести хоть одно доказательство теории Зеланда? И желательно научное доказательство, а не "я смогла", т.к. это один частный случай, который может быть описан чистым совпадением и подтасовкой теории под ваш случай.

Самое интересное, что я не одна с такой подтасовкой - нас тысячи тысяч, некоторые идеи и аксиомы доказываются эмпирическим путем. Сколько Вы помните аксиом из школьного курса, где не требуется доказательство? Тем не менее вся математика и физика построена на них. Почему Вам так необходимо научное утверждение? Может технологически мы еще не выросли сделать его? И нужно принять пока как аксиому.

Если теория Зеланда имеет научное обоснование, то готов его выслушать, если такового нет, то это очередной бред, который используется некоторыми людьми чтобы "рубить бабло"

Для Вас бред, для меня реальность. С меня никто и цента не взял за эту реальность!

Светлана Некрасова
261 сообщение
#14 лет назад
AXAB, Как всегда я пацтулом - какое точное замечание, хоть и офтоп
Евгений Б.
1525 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("lananekrasova"):
Цитата ("shapod"):
Цитата ("lananekrasova"):
и упорным путем добиваетесь ее


Что полностью противоречит идее Зеланда
нет не противоречит! Вы сами выбрали такой сценарий для себя, после того как вселенная предложила Вам ШАНС. Поверьте, множество программеров или дизайнеров, долги шли к цели, учились, искали, терпеливо шаг за шагом. Но почему-то одни сидят в конторе и получают 10 баков в день в лучшем случае, а другие за такие деньги и пальцем не захотят пошевелить? Но при равных возможностях и талантах почему так складывается? Одни просили и получили ШАНС и не прогавили его! Другие просили и получили ШАНС, но его проигнорировали. Все просто Вам подвернулся шанс и Вы им воспользовались. Потому можете можете говорить об упорном труде.


И тут(прям размечтался так) все дизайнеры и программисты получили шанс от вселенной косить бабло и все воспользовались этим шансом. И тут Вселенная родила тьму заказчиков с огромными битком набитыми убитыми енотами кейсами... И все тогда склонились перед Зеландом.
Артем Л.
11416 сообщений
#14 лет назад
Shapod, вот Вы верите в Бога? Сможете привести научное доказательство его существования? Хотя огромное количество людей в него верят...
Так же и у Зеланда, может и нету научных доказательств, но много людей верят в его теорию и живут по ней...

Эти книги не для всех, а только для тех кто хочет этого, кто хочет проснуться и увидеть жизнь такой какая она есть на самом деле...
Я тоже сначала придерживался вашей позиции... Но потом наткнулся на сайт хакеров сновидений, занялся этим вплотную, потом нашел книги Зеланда... И понеслось поехало...

Не стоит подходить ко всем вопросам только с научной точки зрения!
Карлоса Кастанеду Вы тоже наверное всерьез не воспринимаете?
Игорь Пономарев
25637 сообщений
#14 лет назад
lananekrasova, Цитата ("lananekrasova"):
AXAB, Как всегда я пацтулом - какое точное замечание, хоть и офтоп
А научите офтоп это плохо...А то я тут все правила нарушаю...
Как сказал Ворон(Афраний) незнаие не извиняет от знания( наверное приврал..я), но красиво!
Денис Ш.
7132 сообщения
#14 лет назад
Цитата ("Hungry_Hunter"):
Shapod, вот Вы верите в Бога?


в вашей трактовке - нет.

я верю в "бога". именно с маленькой буквы. т.к. что-то создало этот мир вокруг нас. и человек есть часть целого, и следовательно он тоже был чем-то создан. чем-то, что владеет всей картинкой. Кто эту силу называет Богом, кто-то Аллахом...

Цитата ("Hungry_Hunter"):
Эти книги не для всех


Вот спасибо ))

Оффтопик
Было проведено исследование, которое установило, что 80% населения планеты считают себя "меньшинством", т.е. именно "не всеми"


Цитата ("Hungry_Hunter"):
Карлоса Кастанеду Вы тоже наверное всерьез не воспринимаете?


Да вы колдун. Или вам кто-то подсказал. Тоже всерьез не воспринимаю. Я не воспринимаю всерьез НИ ОДНО учение о вселенной, пытающееся систематизировать всю вселенную.

Я уже говорил и еще раз повторю:
Частное не может познать целое.

Любой человек, будь то Будда, Кастанеда или Зеланд, не могут постичь целое. И любые галюцинации, пришедшие к ним по той или иной причине, я не воспринимаю как откровение...

Я закоренелый скептик и материалист и ничего с этим не поделаешь ((
Светлана Некрасова
261 сообщение
#14 лет назад
Цитата ("shapod"):


Цитата ("Hungry_Hunter"):
Эти книги не для всех


Вот спасибо ))

Оффтопик
Было проведено исследование, которое установило, что 80% населения планеты считают себя "меньшинством", т.е. именно "не всеми"



вырвано из контекста и переврано по-своему.

Кстати Денис, хотела спросить Вы все-таки читали Зеланда или нет?
А то как-то интересно получается: я значит обязана рассматривать идею со всех сторон, включая негативную и отрицающую. А Вы как просмотрели скептическое мнение, так и остановились на том, что выгодно для Вашего скептицизма.
Денис Ш.
7132 сообщения
#14 лет назад
Цитата ("lananekrasova"):
Кстати Денис, хотела спросить Вы все-таки читали Зеланда или нет


все пять книг нет. я с трудом осилил введение и первую главу первой книги. потом бросил это чтиво, т.к. просто не трачу время на подобные учения. я свое мнение по этому поводу уже излагал.

Цитата ("lananekrasova"):
вырвано из контекста и переврано по-своему


Что вырвано из контекста? Четко назвали, что книга не для всех. Значит я это "не для все". Меня это вполне устраивает. Коран тоже книга не для меня. И я не испытываю никаких проблем по этому поводу.

Цитата ("lananekrasova"):
я значит обязана рассматривать идею со всех сторон


Но вы-то так и не сделали этого

Цитата ("lananekrasova"):
А Вы как просмотрели скептическое мнение, так и остановились на том, что выгодно для Вашего скептицизма


Ну вот. Вы уже знаете, что я делаю, а что нет. Я ознакомился с общим описанием идеи Трансерфинга и прочитал первые страниц 10 первой книги. Мне этого хватило. Ведь остальное только грамотно построенное "доказательство" своей теории и детализация некоторых частностей.

Больше всего мне понравилась вот эта фраза:
Цитата:
"Какое бы мировоззрение вы ни выбрали, правда будет на вашей стороне."



Т.е. тот факт, что вы пытаетесь со мной спорить, говорит о том, что вы плохо читали Зеланда )) Ведь, оказывается, мое мировоззрение "борца" тоже ложится в теорию Зеланда. Я сам "визуализировал" себе жизнь полную борьбы с трудностями.

Этакое сверхучение.
Артем Л.
11416 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("shapod"):
Я закоренелый скептик и материалист и ничего с этим не поделаешь ((

Ну да, с этим не поспоришь. Материалистом быть даже выгоднее

Цитата ("shapod"):
тот факт, что вы пытаетесь со мной спорить, говорит о том, что вы плохо читали Зеланда )) Ведь, оказывается, мое мировоззрение "борца" тоже ложится в теорию Зеланда. Я сам "визуализировал" себе жизнь полную борьбы с трудностями.

lananekrasova вроде и не спорила а наоборот говорила что Ваше мировозрение тоже попадает под его теорию

А вообще спасибо всем за обсуждение, захотелось почитать, а то давно этого не делал, все книжки по программированию только
Светлана Некрасова
261 сообщение
#14 лет назад
Знаете я Достоевского "Преступление и наказание" тоже первые 14 страниц прочла, но не делаю заявлений, что я его творчество знаю от корки до корки. Все книги Зеланда хоть и посвящены одной теории, но говорят о разных путях.

Книга или учение как раз для всех. Книга просто не сможет помочь тем, кто не хочет!

Сделала, изучила предоставленный Вами материал и поняла, что весь скептицизм основан на том. что нет научного доказательства. И еще раз спрашиваю: а как же аксиомы и догмы в математике и физике? Доказанные исключительно опытным путем?

И Артем прав, я не спорю с Вами, а пытаюсь показать насколько близко Ваша жизнь к принципам, изложенным Зеландом.

Всем умнейшим людям: скептикам и приверженцам, СПАСИБО за содержательную беседу, давно я так прекрасно не общалась! А теперь ссспать - тело требует свое, хоть мозг и сопротивляется.
Игорь Пономарев
25637 сообщений
#14 лет назад
Hungry_Hunter, А о Кастанеде больше ни слова... Я уже только начал отходить( четыре года назад сдуру все прочитал)... и теперь , чую отравлен навеки...
Денис Ш.
7132 сообщения
#14 лет назад
"Вот оно че, Михалыч"




Цитата:
Профессор психологии Нью-Йоркского Университета Питер Голлвитцер (Peter Gollwitzer) , который давно занимается изучением этого вопроса, еще с выхода в 1982 году его книги“Символическая самодостаточность (Symbolic Self-Completion) ” (pdf-версию статьи можно взять здесь) - недавно опубликовал результаты новых тестов в своей научной статье: “Публичные намерения: увеличивает ли социальная реальность интенционально-поведенческий разрыв? (статья на английском языке доступна по ссылке)”

Провели четыре различных теста с участием 63 человек, в результате которых было выявлено, что те, кто держал свои намерения при себе, чаще выполняли их, чем те, кто объявлял о них другим людям и были признаны окружающими.

Цитата:

Когда вы говорите людям о своих намерениях, это дает вам “преждевременное чувство завершенности”.

В вашем мозге есть “символы идентичности”, которые формируют представление о самом себе. Так как ваш мозг воспринимает и действия и разговоры как символы, разговор удовлетворяет мозг настолько, что он “пренебрегает исканием остальных символов”.
Игорь Пономарев
25637 сообщений
#14 лет назад
shapod, +... Я о том же
Светлана Некрасова
261 сообщение
#14 лет назад
"И знов за рыбу гроші"
почитаю на досуге обязательно.
Конечно, топик начинался с того, что свое желание нужно озвучить. Но на самом деле визуализацией и остальными "махинациями" человек занимается наедине с собой, а не кричит об этом на каждом углу.
shapod - надо отдать Вам должное: сами развиваетесь и тянете за собой других! Спасибо!
Михаил В.
276 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("shapod"):
я верю в "бога". именно с маленькой буквы.

А какой он с большой буквы? Вот у меня друг-120кг мышц, ударился в этого самого бога-постоянно на службы ходит, не пьёт, не курит, матом не ругается, но при этом работает вышибалой. Какой там бог, с маленькой или с большой буквы?
Денис Ш.
7132 сообщения
#14 лет назад
Цитата ("kamris2004"):
Какой там бог, с маленькой или с большой буквы?


ну так у него и спросите.