Андрей Халецкий
3562 повідомлення
#11 років тому
Оффтопик
frig, для человека который спрашивает "что выбрать" этот критерий куда понятнее =)
До того как он начнет различать кадры сделанные на 30 и 70мм пройдет не мало времени (а может и бесконечность)

Цитата (floppox):
С каким же трудом я поняла, что это значит
Главное - понять ;-)
Александр Ф.
3318 повідомлень
#11 років тому
Выскажу мнение непрофессионала, но имеющего собственный опыт новичка.

Если Вы собиратетесь снимать портреты - то бесспорно брать зерклалку с подходящим объективом (так называемый фикс). К нему также понадобится штатив.

Если снимать пейзажно-уличные мотивы, то особо не углубляясь - берите хороший обычный фотик. Для того чтобы на уровне снимать зеркалкой, с применением и получением различных зумов, боке (размытий фона за счет лепестков диафрагмы объектива), понадобится обучение, а также определенный объектив. Это затраты. С обычным фотиком Вы сможете получить нужные себе снимки достаточного для Вас качества.

И да - фотография это не только пиксели, технические возможности, но и составляющая искусства. Я был несколько разочарован тем, что не умел найти в окружающей жизни поистине красивых моментов. Приходилось делать множество фото, прежде чем удавалось раздобыть нечто достойное для показа друзьям в соц сеть. Выбрав себе обычный фотик (которые в настоящее время за 300-400 у.е. уже будут не такими то обычными), Вы разовьете в себе это ощущение понимания, нужно ли дальше развиваться, ходить в школу Nikon например ))

"Зеркалка на неделю" ничего не даст в понимании. И немаловажно, что зеркалки тают в ценах словно мороженное, со временем, получив нужный опыт, Вы сможете купить зеркалку, продав обычный фотик, не особо проиграв в деньгах. Зато выиграть в возможностях покупки более производительной модели и получив за это время бесценный опыт. А возможно, что последующая покупка Вам и не понадобится. Без объектива с супер зумом вспоминаешь волшебные времена приближения в 20х раз на обычной мыльнице...

P.S. Процесс создания фотографии в автоматическом режиме на зеркалке не приносит какого то другого удовольствия по сравнению с обычным фотоаппаратом. Чтобы получать наслаждение от процесса фотосъемки, понадобится вкладывать как в доп оборудование, так и в обучение. И что особо важно - находить время на вылазки на природу, в город...
Ирина Н.
2275 повідомлень
#11 років тому
Оффтопик
Хотела посоветовать тушку с фиксом, зашла в розетку и офигела от цен..
я покупала этот объектив за 2 400 зимой. жесть..
Лена, я все таки посоветовала бы зеркалку. Ну реально тебе неделю-две плотно почитать обо всех нюансах и никакие курсы/обучение не нужны, дальше только практика. Плюс снимать в raw - минимальное знание фотошопа и все гуд. Но цены же.. цены((((

Как вариант, можно поискать бу. Можно купить боди и использовать советские объективы (гелиосы у каждого второго дома валяются. Минус-нет автофокуса, детей снимать сложно).
Антон В.
1807 повідомлень
#11 років тому
Ну зеркалка, конечно, выигрывает по всем параметрам (кроме таскания с собой, конечно). Мы успели до прыжка доллара отхватить вот это чудо:

Ещё за 4800

Доволен очень. Может вам стоит поискать б/у?
Мария Мирошина
1613 повідомлень
#11 років тому
Зеркалка конечно выигрывает, но если к ультразуму прицепить возможность снимать в RAW и заодно потренироваться... снимки может отличить только супер-профи и учтите, что зеркалка + все необходимое к ней нехило так весит. Я, например банально, задолбалась таскаться.
В итоге купила  вот такого парня три года назад и поставила ему кастомную прошивку (просто закачивается на карту памяти полностью резидентная программка - даже не влияет на гарантию), которая позволяет снимать в RAW, делать тонкие настройки в том числе диафрагмы и баланса белого, контроля шумов. Ну и купила себе вспышку под него - на этом все.
4 года пользуюсь - не нарадуюсь. Зеркалку перед этим продала.
Пишут, что эта модель снята с  производства, но можно подобрать современный аналог за 4000 - 4500 грн. 
Таки можно

Если не собираетесь этим зарабатывать, а берете для красивых снимков, которые можно делать в любом месте по настроению (таскать фотик с собой и на отпуске носить на себе без ощущения ярма на шее),то очень советую рассмотреть именно ультразум.
Станислав Б.
1175 повідомлень
#11 років тому
Зеркалка - бесполезная покупка как я убедился, для бытовой съемки.
1. Тяжелый аппарат, который не положить в карман
2. Привлекает внимание маргинальных слоев населения
3. Вечно боишься уронить, ударить объектив, заляпать, возня с крышечками этими
4. Куча крутилок, настроек. Авторежим конечно есть, но как только начинаешь фотографировать "по науке" - удовольствие от постоянного копания в режимах значительно уменьшается
5. Быстрая, незаметная съемка отпадает.
К примеру снять птичку на дереве прямо здесь и сейчас, удачный кадр ребенка, не заставляя его позировать, разборку пацанов возле пивнухи - мыльницей легко, а вот зеркалкой трудно
Роман Беляев
16382 повідомлення
#11 років тому
Зеркалка это в первую очередь возможность быстро получить предсказуемый результат. То есть ты точно знаешь, что в этих условиях ты получишь вот такой вот кадр. Ты точно знаешь, что аппарат будет готов к съемке через секунду после включения, что автофокус наведется моментально и точно, что снимок будет произведен тогда, когда ты этого захочешь, что косяки баланса белого и экспозамера можно будет поправить потом (конечно же снимать нужно только в raw), в общем зеркалка это минимальное количество бракованных снимков, минимальное количество неприятных сюрпризов. В общем если нужны снимки, а не их подобие - только зеркалка.
Цитата (greyheart):
К примеру снять птичку на дереве прямо здесь и сейчас, удачный кадр ребенка, не заставляя его позировать, разборку пацанов возле пивнухи - мыльницей легко, а вот зеркалкой трудно

То то я смотрю все репортажи, включая спортивные снимаются мыльницами. Ведь нет ничего проще, чем получить мыльницей качественный кадр в таких сложных условиях!
Станислав Б.
1175 повідомлень
#11 років тому
frig, бесспорно, что качество снимков в комбинации "зеркалка+профессионализм фотографа" намного лучше мыльницы.
Но как я понимаю ТС более озабочен бытовой съемкой  и стремления стать новостным фотографом нет изначально.
Как тогда решится вопрос легкости, маскировки, компактности?
Зеркалку тяжело носить, спрятать, ухаживать, изучить, легко уронить, разбить, поцарапать, потерять (попади она в руки ребенку - даже страшно представить что с ней будет).
Роман Беляев
16382 повідомлення
#11 років тому
Цитата (greyheart):
Зеркалку тяжело носить, спрятать, ухаживать, изучить, легко уронить, разбить, поцарапать, потерять (попади она в руки ребенку - даже страшно представить что с ней будет).
Носить не на много тяжелее мыльницы, если зеркалка компактная.
Спрятать аналогично, да и от кого прятать? В шпионов играем?
Ухаживать не сложнее, если не сыпать под объектив грязь.
Изучить проще простого. Два-три вечера нужно, чтобы понять как это работает. Только надо не полениться конечно. Тут многие срезаются и им кажется, что снимать зеркалкой сложно, а мыльницей просто. На самом деле все наоборот, получить мыльницей качественный кадр сложнее, чем зеркалкой, а иногда и невозможно в принципе.
Уронить это если руки кривые
Поцарапать аналогично. Да и мыльницы что, из алмаза делают? Они не царапаются?
Потерять это уже даже не руки кривые

В общем все надумано и больше похоже на распространенные штампы. Обычно такие возникают у человека, который взял зеркалку в руки, возомнил себя великим фотографом, предсказуемо обломался и виновата осталась в итоге железяка. Которая просто делает свою работу и делает хорошо.
Андрей Халецкий
3562 повідомлення
#11 років тому
Отталкиваться нужно от того что,где, зачем будет сниматься.
Если снимать пейзажи для фейсбука и максимум о чем заморачиваться при обработке это кадрирование - зеркалка не нужна.
Если снимать людей в сложных условиях (например ребенка) и потом печатать на стену - то мыльница явно не вариант.
Роман Беляев
16382 повідомлення
#11 років тому
SmartDesign, сложные условия начинаются как только условия отличаются от тепличных. Как только освещенность не идеальная (причем в любую сторону), а объект не неподвижен уже вылазит куча косяков. Начиная от любимой непредсказуемой задержки между нажатием на спуск и собственно снимком и заканчивая выпадением части цвета при пересвете/недосвете.
Идеальные условия, даже если планируется в них снимать, это всегда небольшая часть жизни. Только что условия были идеальные, а через 10 минут освещенность поменялась и снимать невозможно.
Нет, мыльницей можно снимать, конечно. Но делать это сложнее чем зеркалкой, это менее удобно, не оперативно и требует гораздо больше навыков.
Андрей Халецкий
3562 повідомлення
#11 років тому
frig, насчет навыков - спорно, если снимать "на авто" и не лезть в репортаж/высокохудожественное (как следствие) и не мучаться с обработкой - то хороший компакт подойдет (они сильно прибавили в последнее время, есть даже со съемной оптикой).

Ну а если хочется большего (готовы много читать, эксперементировать, обрабатывать полученное) то конечно зеркалка (самая простая), потом на нее новые стекла, потом новая тушка и по кругу =)

У меня D90 и я всем доволен, потихоньку докупаю стекла и доп. плюшки. И те кто не видел никогда фотографии себя в окружении ни на что другое кроме мыльницы за 150 долларов, очень сильно удивляются результату: "тут же так мало мегапикселей"...
Роман Беляев
16382 повідомлення
#11 років тому
Цитата (SmartDesign):
если снимать "на авто
А зачем снимать на авто? Это глупость, имхо. И весьма большая.
Цитата (SmartDesign):
готовы много читать, эксперементировать, обрабатывать полученное
Да не нужно много читать и экспериментировать. Хорошие кадры (не отличные, а просто хорошие) получаются стабильно после прочтения нескольких небольших статей. Это же не rocket science, основные принципы просты и однозначны. Понимание нескольких простых зависимостей лишает необходимости много читать и экспериментировать.
Чтобы получать стабильно нормальный результат на мыльницу надо в самом деле много труда приложить. И это будет больше борьба с техникой, а не съемка.
Андрей Халецкий
3562 повідомлення
#11 років тому
Цитата (frig):
А зачем снимать на авто? Это глупость, имхо. И весьма большая.
Для того что бы почти гарантированно получить сносный кадр. Я, знаю, многие так делают.

Цитата (frig):
Чтобы получать стабильно нормальный результат на мыльницу надо в самом деле много труда приложить.
Достал подождал 30 секунд прицелился, нажал еще подождал 1-5 секунд  стрельнул.
Откуда борьба =) там две кнопки.
Ирина Н.
2275 повідомлень
#11 років тому
Цитата:
Я, знаю, многие так делают.
надо вообще функцию авто в зеркалках убрать. Это зло, некоторым нужен пинок для изучения особенностей. Есть у меня одна знакомая, шлепает на авто уже год и на фотографии страшно смотреть. А аппарат дорогой. Лучше бы автору темы его подарила=)
Роман Беляев
16382 повідомлення
#11 років тому
Цитата (SmartDesign):
Я, знаю, многие так делают.
Это же не значит, что это не глупость.
Цитата (SmartDesign):
Откуда борьба =) там две кнопки.
Борьба чтобы результат получить, а не просто мыло-загадку
Ольга З.
2356 повідомлень
#11 років тому
Цитата (greyheart):
Зеркалка - бесполезная покупка как я убедился, для бытовой съемки.
1. Тяжелый аппарат, который не положить в карман
2. Привлекает внимание маргинальных слоев населения
3. Вечно боишься уронить, ударить объектив, заляпать, возня с крышечками этими
4. Куча крутилок, настроек. Авторежим конечно есть, но как только начинаешь фотографировать "по науке" - удовольствие от постоянного копания в режимах значительно уменьшается
5. Быстрая, незаметная съемка отпадает.
К примеру снять птичку на дереве прямо здесь и сейчас, удачный кадр ребенка, не заставляя его позировать, разборку пацанов возле пивнухи - мыльницей легко, а вот зеркалкой трудно
у меня олимпус весит всего 400 гр, для ношения куплена спец сумка от ловепро, в которую влазит пару объективов и сама зеркалка, носить суку очень удобно можно на плече, можно в руках. Для крышечек всех сделаны веревочки, ничего не теряется. Ребенок постоянно лапает крутит, вот и ронял. Брат купил обычного кэнона, так тот больше весит.
Елена Б.
6863 повідомлення
#11 років тому
Цитата (Artarina):
Лучше бы автору темы его подарила=)
Спасибо, Ира  
Забота - это так приятно, даже в шутку  
 
Андрей Халецкий
3562 повідомлення
#11 років тому
Цитата (frig):
Это же не значит, что это не глупость.
Так вопрос же в том делают так или нет, а не правильно ли это =)
Екатерина Г.
2818 повідомлень
#11 років тому
Цитата (Zidiz):
носить суку очень удобно
опечаточка по Фрейду)) видимо, не так уж и легко ее носить...