Рейтинг НОЛЬ

Насчет гения ЭВМ )))
Меня тоже в 14 лет считали гением. Но когда я пришел в универ, то тетенька сказала - мало ли что тебе нравятся компьютеры, а что именно тебе нравится? Поэтому не важно мнение обывателей. Важно самому понимать что тебе самому нравится и развиваться в этом. Действительно становиться полезным для общества, стремиться к профессионализму. P.S. Насчет направления в универе я так и не угадал ) Оказалось что компьютеры мне то и не нравятся во всех их красе )))

 

Цитата (UniText):

Ваш конфликт профессий

Фигасе!)))

А так все верно, так и есть) Посыпаю голову пеплом.

ЗЫ Кстати, если сравнивать размеры ЧСВ, то, как оказалось, копирайтерам тоже нет равных (пардоньте за тавтологию) 
Цитата (UniText):

Ваш конфликт профессий

Фигасе!)))

Цитата (UniText):

нужен только листок и ручка

вот и пришпиливали бы свой листок на заборе (без программистов с дизайнерами)

А так все верно, так и есть) Посыпаю голову пеплом.

ЗЫ Кстати, если сравнивать размеры ЧСВ, то, как оказалось, копирайтерам тоже нет равных (пардоньте за тавтологию) 

Цитата (vovka-morkovka):

Кстати, если сравнивать размеры ЧСВ, то, как оказалось, копирайтерам тоже нет равных

та шо Вы такое говорите?  а это разве не программисты недавно писали?

Цитата (Hungry_Hunter):
Цитата:

Цитата (UniText):Цитата:

считает свою профессию более крутой

Так это же очевидно  Сначала идет копирайтер, потом дизайнер, и самый крутой это программист 

Цитата (vovka-morkovka):
Цитата:

Взять первый заказ в копирайтинге можно и без знаний, а взять без знаний заказ на верстку нельзя (если подходить к работе ответственно). Т.е.копирайтинг в этом смысле несколько отличается от разработки.

так у кого тут из нас ЧСВ?  Я, кстати, ни разу не намекнула, что программисты чем-то хуже. Я просто требую уважения к своей профессии.
и, кстати, первый заказ без опыта можно взять в любой сфере. или Вы не видели в своей сфере толпы новичков и школьников, часть из которых в итоге пробивается?

Так к чему все же этот спор был затеян? К тому, что для того, чтобы быть хорошим копирайтером, знаний, усилий и опыта нужно не меньше, чем для того, чтобы быть хорошим программистом. Вы же об ответственном подходе говорили?

А то мне тут как-то прислали текст на редактирование от копирайтера "со знаниями русского языка"... это был даже не тихий ужас, а громкий! Структуры у текста не было вообще. Форматирования, разумеется, тоже. Написано сие было в разговорном стиле со словечками "так вот. ну, это... как его там?". Т.е. человек даже не понимает, что статья пишется совсем не так, как он привык с друзьями в чатиках общаться. А то, что информация совершенно не соответствовала действительности и в тексте человек уверенно использовал слова, значение которых вовсе не понимал - так это вообще нечто! Но зато грамотность была вполне приемлемая. Так, может, одной грамотности недостаточно?

Я Вам даже больше скажу. Чтобы быть хорошим сапожником, портным, официантом, парикмахером и даже продавцом или уборщиком, тоже нужно немало усилий, таланта, знаний, опыта и любви к своей профессии. Все чаще и больше это осознаю, когда сталкиваюсь с сервисом в реальной жизни. К сожалению, людей, которые действительно хорошо выполняют свою работу, не так уж и много. А казалось бы, всего лишь уборщица или всего лишь продавщица. Да что там делать-то? Это же низкоквалифицированный труд, много ума не надо! И тем не менее, одна уборщица классно убирает, а после другой пыль столбом. У одной продавщицы покупаешь то, что нужно и не нужно, а у другой даже хлеба лишний раз не купишь. Потому что одна спрашивает «Что еще брать будете?», а вторая «А сколько у Вас денег?», одна улыбается - другая хамит, одна честно посоветует - у другой сдачи не досчитаешься.

И таких примеров бесконечное множество. В любой сфере для качественного выполнения своей работы нужны специфические знания, способности и опыт, а не только в программировании.  Так что, все профессии нужны, все профессии важны. Просто неприятно, когда какую-то профессию считают ниже других. Особенно, если это твоя профессия

Цитата (greatkat):

та шо Вы такое говорите?  а это разве не программисты недавно писали?

Цитата:

считает свою профессию более крутой

Так это же очевидно  Сначала идет копирайтер, потом дизайнер, и самый крутой это программист 

Вам, как человеку, связанному с литературными экзерсисами, должны быть знакомы такие понятия, как ирония и юмор (ну и троллинг заодно).  Hungry_Hunter пошутил. ))

Цитата (greatkat):

Просто неприятно, когда какую-то профессию считают ниже других.

Не понимаю, откуда такие выводы. И что значит ниже?))

Есть такое понятие "порог вхождения" в профессию. Абсолютно объективное, надо сказать. Так вот этот порог вхождения для программирования значительно выше, чем для тестировщиков, контент-менеджеров и, уж извините ради Бога, копирайтеров. Это не досужие домыслы, это объективный факт, на котором базируется и работа HR-компаний в том числе. Еще раз повторяю, это никоим образом не умаляет значимости вашей профессии.
Цитата (greatkat):

та шо Вы такое говорите?  а это разве не программисты недавно писали?

Цитата:

считает свою профессию более крутой

Так это же очевидно  Сначала идет копирайтер, потом дизайнер, и самый крутой это программист 

Вам, как человеку, связанному с литературными экзерсисами, должны быть знакомы такие понятия, как ирония и юмор (ну и троллинг заодно).  Hungry_Hunter пошутил. ))

Цитата (greatkat):

Просто неприятно, когда какую-то профессию считают ниже других.

Не понимаю, откуда такие выводы. И что значит ниже?))

Есть такое понятие "порог вхождения" в профессию. Абсолютно объективное, надо сказать. Так вот этот порог вхождения для программирования значительно выше, чем для тестировщиков, контент-менеджеров и, уж извините ради Бога, копирайтеров. Это не досужие домыслы, это объективный факт, на котором базируется и работа HR-компаний в том числе. Еще раз повторяю, это никоим образом не умаляет значимости вашей профессии.

Цитата (vovka-morkovka):

Есть такое понятие "порог вхождения" в профессию.

ага, и почему-то этим понятием пользуются только программисты, дабы лишний раз подчеркнуть свое превосходство над всеми остальными
и, к слову о пороге. сейчас в Вашу профессию начинают входить еще раньше, чем в копирайтинг, т.е. с 10-14 лет. и уже в этом возрасте (пусть не в 10, но в 14-18 лет) уже берут свои первые заказы. порог вхождения в программирование был высоким лет 20 назад. сейчас каждый школьник имеет возможность начать изучать программирование и делать первые сайты. пусть это будут не супер-сайты, но все когда-то начинали.... а если учесть, как быстро развиваются современные дети, то пенсия 30-50-летнего программиста уже не за горами  
конечно, про пенсию я шучу. я понимаю, что опыт не пропьешь. но все же надо понимать, что сейчас высокий порог вхождения в программирование уже не такой высокий.
vovka-morkovka, никто никому не враг. и юмор я тоже прекрасно понимаю)

Вот только деланье первых сайтов мало что общего имеет с программированием. 

А что-то, кроме наполнения сайтов делаете? Очень странно, что за 20 лет свой профессиональный уровень так и не повысили. Работа по наполнению сайтов - одна из самых "черных" и малооплачиваемых, да и конкуренция тут очень высока. Любой школьник может заняться этим же, без особой подготовки.

Найдется кто-то среди копирайтеров, кто рискнет на спор обменяться заказами с программистом?

Цитата (wertex76):

Любой школьник может заняться этим же, без особой подготовки.

Ага, а потом удивляешься, почему даже на ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ компаний, производящих технику, содержится недостоверная информация относительно технических характеристик. И почему информация так отличается в различных магазинах. Почему для одной и той же модели в разных магазинах заявлены разные возможности.

А все потому, что сажают школьников на эту работу за копейку, которые не видят отличий между типами матриц, объемом батарей, типами поддерживаемых карт и так далее.

Я уже не говорю о наполнении сайтов туристических агентств, когда набор предметов, присутствующих в номере, не совпадает с тем, что заявлено на сайте. Школьник не понимает, что не в каждом номере есть телевизор, не видит разницы между полуторной и двухместной кроватями.

И так можно продолжать до бесконечности.

Цитата (floppox):

дется кто-то среди копирайтеров, кто рискнет на спор обменяться заказами с программистом?

вообще говорили, что любая из обсуждаемых профессий имеет порог вхождения. Учиться надо прежде чем заказы брать.

но вызов принять готов

ИМХО конечно, но ко всему есть свое призвание, для программиста нужен технический склад ума, для контент менеджеров нужна усидчивость, я лично не в каких обстоятельствах не смог бы работать КМ, у меня всё что больше 2 это цикл и мне нужно это автоматизировать, а если нужно что-то в ручную делать 5 и более раз то это для меня сущий ад, лучше не поем, чем буду делать. А для копирайтеров нужна грамотно поставленная речь, быть мастером "пера". Посмотрите на мои предложения и грамматические ошибки, я при всем желании не смог бы стать копирайтером. Все профессии нужны, все профессии важны...  Спор не о чем.
Да бесспорно порог вхождения в копирайтеры или КМ ниже чем в те-же верстальщики, и конкуренция больше, но я больше чем уверен что "мастера пера"  и толковые КМ не сидят без работы, и школьники которые решили заработать на каникулах вне конкуренции.
ЗЫ: про SEОшников воообще молчу, я бы ударился результаты своей работы видеть через месячишку-другую. 

Цитата (floppox):

Найдется кто-то среди копирайтеров, кто рискнет на спор обменяться заказами с программистом?

Предлагаю определить одинаковую сумму и того и другого заказа по средней рыночной стоимости типовых услуг.
И оплатить эти заказы из своего кармана чз сервис 
жюри - не участники
дедлайн выше чем типовой допустим

дабы все были в равных условиях с мотивацией на результат.

Цитата (karver):

А все потому, что сажают школьников на эту работу за копейку, которые не видят отличий между типами матриц, объемом батарей, типами поддерживаемых карт и так далее.

Наполнители наполняют тем, что им дали, и это не их проблемы, что что-то чему-то не соответствует.

wertex76, конечно. Им дают список товаров/страниц, дают список характеристик. И все - самостоятельный поиск в сети. Конечно, бывают обратные ситуации, но далеко не всегда.

Цитата (UniText):

Предлагаю определить одинаковую сумму и того и другого заказа по средней рыночной стоимости типовых услуг.
И оплатить эти заказы из своего кармана чз сервис 
жюри - не участники
дедлайн выше чем типовой допустим

дабы все были в равных условиях с мотивацией на результат.

Вот кроме "из своего кармана" ничего не понятно. Да и то, кто кому из своего кармана должен, тоже не понятно .  

Цитата:

порог вхождения в программирование был высоким лет 20 назад

Вы даже не представляете, насколько он высок сейчас, и сколько нужно знать обычному фронтэндеру. Если 15 лет назад все ограничивалось HTML/CSS и чуть-чуть JS, то сейчас -  HTML5(включая canvas - а это уже отдельная Вселенная,Web Storage и WebGL), CSS3(включая все новомодные фишки и анимацию по фреймам), БЭМ или другую методологию, adaptive, responsive, fluid grids, препроцессоры LESS/SASS, парочку CSS-фреймворков, конечно Bootstrap и желательно Foundation, очень желательно SVG(еще одна Вселенная), Jade для HTML и CoffeeScript для JS, и да, Vanilla JS нужно знать основательно(а это не просто Вселенная, это кластер Вселенных), jQuery(куда без него?), Node.js (хотя бы азы), один из MVC-фреймворков для клиентской разработки: AngularJS, Ember, Backbone(на выбор), Git, Grunt/Gulp для сборки, Mocha для unit-тестирования, Bower. За каждым из этих слов скрывется обширная технология с талмудами до 1000 стр. И все это весьма и весьма динамично, новые версии, технологии и методики появляются с периодичностью месяц-два.

То, о чем вы говорите (каждый школьник и пр.), это ну вот, если бы я, например, написал в портфолио "мама мыла раму, рама мыла маму" и уже позиционировал бы себя, как копирайтер.

vovka-morkovka, ого, я про половину то и не слышал. Знаю только php, mysql, html, jquery, css и хватает за глаза