Неустойка за задержку проекта

Из всей тут изложенной информации - я на стороне заказчика.
Прогеру нужно было сразу отказаться от проекта, а то что он изначально не обсудил детально ТЗ и не оценил свои силы ...
cep, Если он проект не довел до финиша, а последующие программисты не будут браться за его доработку и предложат только с нуля прогить - требовать все мани обратно, так как вы платили за весь сайт. 
То что прогер потерял 2 года, тут больше заказчик потерял, а прогер это время учился на проекте.
пс. бизнес есть бизнес, тут нужно откинуть все дружеские отношение и нормально взвесить всю ситуацию.
но хотелось бы услышать и вторую сторону, а то уверен - не все договариваете

IvanFeniks, все деньги требовать назад - не правильно. Любая работа должна быть оплачена. Да и он не вернет. Будем договариваться как то.

IvanFeniks, с чего Вы взяли что была оплачена работа полностью?
Работа оплачена в 1000 у.е., а последние 500 не оплачены.

Я бы не смогла ждать обратной связи 2 года

Цитата (cep):

Любая работа должна быть оплачена

Не соглашусь

Цитата (regado):

с чего Вы взяли что была оплачена работа полностью?

Если прогер не справился с проектом - пусть возвращает мани. (При условии, что проект нельзя доработать другому исполнителю)

IvanFeniks, последующие исполнители бывают разные. Кто то готов доработать проект за кем то, кто то не желает, так как принято считать что доработать за кем то - дешевле чем с нуля.

Я читаю и офигеваю))) Я как программер также ошибаюсь с сроками, но тут есть одно огромное НО!!! Заказчики пишут ТЗ в котором как правило в лучшем случае поверхностно описан функционал и т.д. я прикидываю сроки и выдаю заказчику, когда же дело доходит до реализации, начинаешь уточнять моменты и выходит что в ТЗ куча мелочей не описаны, а заказчик думает как правило да тут мелочь рас и сделает прогер, хотя некоторые мелочи могут занять и неделю и более реализации, соответственно и получается что сроки хочешь не хочешь но будут оттягиваться плюс за вот такую кучу мелочей не так то просто еще и деньги накинуть себе, но что б затянуть сроки на 2 года ребят я даже не знаю как это называется... ну не встречал я программистов которые могут такое учудить, особенно если говорили что прогер нормальный, за 2 года фейсбук написать можно...

п.с. Уважаемые заказчики, постарайтесь делать более менее подробное ТЗ что б не было претензий. И еще, любой проект который делается от месяца и более должен разбиваться на части, сделал часть - получил за нее деньги и делаешь следующую и т.д., таким образом и программист доволен и заказчику спокойнее и не будет вот таких моментов глупых как вышло у автора.

Цитата (freemanf):

п.с. Уважаемые заказчики, постарайтесь делать более менее подробное ТЗ что б не было претензий. И еще, любой проект который делается от месяца и более должен разбиваться на части, сделал часть - получил за нее деньги и делаешь следующую и т.д., таким образом и программист доволен и заказчику спокойнее и не будет вот таких моментов глупых как вышло у автора.

Я же вроде написал, что перед тем как начать работу - программист прочитал ТЗ и озвучил цену и сроки. Проект был разбит на части, но мне не совсем понятно - почему заказчику должно быть спокойнее? В моем случае например , сделано 70% работы, программист получил свои деньги, а я - не завершенный сайт.

cep, потому что намного беспокойнее когда вы отдали 50% денег и не получили ничего. А незавершенный сайт это уже что то, порой его рыночная цена может составлять больше чем Вы за него оплатили.

regado и кому нужен незавершенный (не работающий) сайт? ;-) Даже если сайт готов на 99%, но зайти на него нельзя - он никому не нужен.

cep, Вы говорите абстрактные вещи, к тому же субъективные. Выразись литературным образом, я бы назвал вашу позицию нахождение в плену собственных иллюзий.
Если сайт готов даже на 80% на него уже можно зайти, даже если это сайт визитка с 5 страницами. Так как основное в любом сайте - это проектирование, дизайн верстка и программинг. С учетом что львиная доля разработки програмирование, в 20 % остатка может являться 1 крупный раздел или несколько косячков мелких.

И даже если он завершен на 35% его можно доработать. Важно определить степень готовности, что можно сделать при помощи таблицы прогресса или иного элемента проектной документации. Думаю даже если Вы слышали о таких вещах, то на практике не видели.
И важный момент с таким незавершенным сайтом - хватит ли знаний у заказчика довести проект до конца. Все достаточно математически просчитывается в +- километр. Уже все что нужно сказано в этой теме, зачем Вы убеждаете других в своей точке зрения. Она у Вас есть, действуйте далее по жизни.

P.S. Не пишите пожалуйста таких вещей как 99% завершенности и зайти нельзя. На практике нет таких сайтов. Или есть сайты, процент выполнения в которых неверно определен. В любом случае мы ведь о реальной ситуации, о практической жизни а не о футуристической жизни кибер панка.

Ну, и я прошепчу, пока делать нечего.
99%, это - когда в готовом шаблоне многостраничного сайта с разработанной и подвязанной уже БД, работающими формами и всякими эффектами, налазит футер на левый див какой-то. имхо.Или центр приподнят на 1 мм. Или диаметры скруглений не те, что хочется видеть уже сейчас.
имхо.

Я вот, 2,5 года работаю над одним сайтом, который достался мне уже готовым  

floppox, А таки, да! По истечении какого-то малозначительного промежутка времени заказчику всегда хочется какую-то фишечку прикрутить. Можно ли такой сайт считать готовым на все 100, без фишечки? Вопрос - риторический.

regado, Я всегда знаю что говорю! Если сайт не доведен до конца, то нет смысла его выкладывать, ибо это в большей степени может навредить, чем пойти на пользу от смены дизайна. Это во первых.

Во вторых - если искать нового исполнителя,  то толковый программист скажет, что ему проще написать все заново, а это значит все что было сделано - можно выкинуть в мусорную корзину.

cep, далеко не факт, что легче заново. Я такие меры предлагаю только в крайних случаях.

floppox, даже если вам для этого предстоит изучить новый фреймворк?

cep,  ну, не факт, что я прямо так за него и возьмусь. Посоветую найти специалиста по этому фреймворку. За всеми проектами не угнаться. 
Но если проект того стоит и "манит", то изучить новое - это вряд ли преграда, скорее наоборот. 

Цитата (cep):

floppox, даже если вам для этого предстоит изучить новый фреймворк?

Так обращайтесь к спецу, который знает тот фреймворк, на котором ваш сайт написан. А то можно и дворника найти, заставить пойти на курсы программирования и потом 3 года доделавать мелочи на сайте. А программеру прошлому написать - что ты должен мне 3 года жизни и кучу денег, вот сайт твой дорабатывали...

Цитата (cep):

Я всегда знаю что говорю!

Таки зачем собрались тут все эти люди?