Фильм "Секрет": ваши впечатления?

k-a-j, убили браво. главное и мне под дых мимо ходом. признаю за собой некий фанатизм. но ушло... исправляюсь.

Цитата ("Ylll"):

ЗЫ. давайте ваш подвох

Вы все перепутали. Здесь обсуждение художественного произведения (фильма) или инструктаж о том как стать здоровым и богатым? Если о фильме как худ.произведении, то вымысел есть в любом худ.произведении. Если об инструкции, то кто Вам мешает следовать ее установкам. Здесь люди не хотят промывания мозгов замечательными, позитивными бреднями (одно яблоко не разделишь между Евой и Адамом не повредив его (яблока) целостность. Вам твердят уже сто питсот раз, что ни какие личные или внешние (даже божественные) установки не помогут Вашим Адаму и Еве. Одним хлебом многих мог накормить только один человек и то 2000 лет тому назад.

shapod, нет это не Вам фанатизм, Вы человек разумный. Прошу прощения.

Цитата ("k-a-j"):

Вы человек разумный

иногда зашкаливает вчера сам себя ругал, что увлекся.

Цитата ("Hungry_Hunter"):

Оффтопик

Цитата ("lananekrasova"):

Душа весит - 9 грам

Не правда, 21!

Еще неизвестно что там на 9 или 21 грамм отлетает. На счет души это лишь одна из гипотез. Есть и другие.

Цитата ("lannanekrasova"):

О себе, ответ для стартера топика: я когда смотрела Секрет - мне он жутко не понравился своим действительно "американизированым" замедленным изложением, вытягивающим из тебя жилы - нужно заставить себя его досмотреть до конца. Суть фильма вкладывается в 15 минут максимум.

УХ ТЫ ЁПТ - ФАНАТИКА СДЕЛАЛИ! (не могло не вырваться даже у столь компромиссного человека как я )

Друзья фрилансеры оппозиционеры - от Вас видимо не видимо личных оскорблений!
Вы даже не пытаетесь понять, что именно Вам говорится.
Поскольку, те, кто на другой стороне баррикад - лоховозы, фанатики, психически не адекватные, не видящие реалии жизни и пр. Зачем же прислушиваться к лепету "не совсем здоровых людей"?

Вы хоть раз пробовали задуматься над тем, как выглядите Вы в глазах тех, кто на этой стороне?

Цитата ("lananekrasova"):

Вы даже не пытаетесь понять, что именно Вам говорится.

я пытаюсь. но это не получается, т.к. на мои вопросы так никто и не дал ответы.

Если секрет есть и он действует, как будет обеспечиваться действие секрета, если им начнут руководствоваться ВСЕ?
На все ли вопросы дает ответ секрет? Это относится только к деньгам? Или применение доступно и в других сферах? А как обеспечивается противоборство двух сторон, владеющих "черным поясом секрета"?

Вы сами не видите, что секрет настолько примитивен, что не способен объяснить ни одной ситуации в реальной жизни? В фильме все можно подогнать, а в жизни так не получается. Люди веками ищут "секреты". И по объективным причинам не могут их найти. Типичные "секрето"-искатели прошлого - алхимики. Они всю жизнь искали "секрет" - философский камень.

А давайте снимем свой фильм. За идею возьмем тезис: "чтобы стать успешным человеком нужно хорошо учиться в школе". Помните, как нам родители это твердили? И что? Мы вырастаем и понимаем, что нет никакой связи между "хорошо учиться в школе" и "стать успешным". Все примеры, нам приводимые и запугивания работой дворником или почтальоном, были вырваны из общей статистической выборки.

Аналогично и с этим "секретом". Я уже приводил вам всем объяснение (но это упорно игнорируется приверженцами), что любая подобная система строится на психологических ловушках. Человек, принявший "секрет" на веру, начинает любой свой успех (вплоть до прихода поезда метро строго по расписанию) приписывать влиянию "секрета", при этом любой прокол (господа фрилансеры-приверженцы, какая статистика отказов по проектам?) игнорируется, он не попадает в вашу выборку ситуаций. И вы получаете ложную статистику 100% успеха.

Все, кто считает, что "секрет" 100% работает, сообщите, сколько процентов ваших заявок было отклонено?

А еще мне интересно, вы считаете определенные события в вашей жизни успешными. А по какому критерию? В какой долгосрочной перспективе проведен анализ? Каким методом проводится анализ? Если вы говорите о некоей научности данного "секрета", то должны использоваться определенные методы и инструменты для исследований. Какие методы и инструменты были использованы? В фильме приводится статистика? Проводились ли "клинические" исследования? Кто был участником эксперимента? Как фиксировались сила "притягивания"? Проводились ли встречные исследования, когда группа исследуемых проводили "притягивание" к одному объекту? Получалось ли его клонировать на всех участников? Или "секрет" срабатывал только для определенной группы, которая пользовала ультра-секрет.

Если нет исследований, если нет лабораторных анализов и полевых испытаний, если теория не может быть подтверждена повторно другими учеными в уникальных условиях, то это шарлатанство. Вы, конечно, можете верить, но интересно услышать ответы на свои вопросы.

И вот когда вы дадите на эти вопросы ответы, тогда и можете предъявлять обвинения к тому, что якобы ваши доводы не слышат. Пока доводов не было. Интересно все-таки услышать доводы.

Цитата ("Ylll"):

в сущности ничего нового, элементы методики давно активно используются в психотерапии,

Разве что эфект самовнушения.. не более.

Цитата ("Ylll"):

да и о материальности мысли не раз говорили, как религии, так и эзотерики.

Никто этого не доказал. Пока не доказано, не стоить это упоминать в аргументах.

Цитата ("Ylll"):

Методика рабочая.

Опять же. Вам приводили пример, что методика в большинстве случаев не рабочая и единственная отмазка - это "слабо визуализировали"

Цитата ("Ylll"):

предлагается работать и не упустить свой шанс

Предлагается визуализировть чегой-то там, а не работать/идти к цели и т.д.

Цитата ("Ylll"):

Чем плохо позитивное мышление?

Никто этого не говорил.

Цитата ("Ylll"):

Конечно трудно сесть и сформулировать свои сокровенные желания или просто что-нибудь для эксперимента.

Интересно. Умение выразить свои желания или поставить перед собой цель - это уже "секрет", новинка? Че-то я непойму. Вот, наврное, кому трудно вырзить свои желания, тому фильм и понравился.

Цитата ("Ylll"):

Вот ответьте, что мешает просто попробовать?

А потом любая достигнутая цель выдается за результат работы методики, а не своих сил, целеустремленности, та даже той же удачи

Выходное закончилочь и war продолжился со сведими силами.. даешь 20ую страницу! ))

vladmax, подстрекателям в первую очередь на орехи отсыпают

Цитата ("lananekrasova"):

фрилансеры оппозиционеры.... - .....на другой стороне баррикад - ... фанатики, психически не адекватные

гы гы гы, вот так вот вот у нас людей здравых записываают в "оппозиционеры" к "психически неадекватным".. ну да, здравый смысл у нас собственно обычно в меньшинстве и не в почете..
Shapod ))

vladmax, а не мы это записали! Перечитайте топик - в каждом почти, ну или через один, пост обзывают нас как хотят :P
А что интересно - здравый то смысл в большинстве как я погляжу
Один из тех кто поддерживает теорию, масса тех кто на нее набрасывается.

ой забыла сказать - тема интересная НАДО 20 страницу

shapod, никак не пойму, Вы ярый материалист во всем, или это касается только "секрета" конкретно? Вроде библию читали, как можно доказать существование Бога, души? Вы либо верите, либо нет. Истинная вера приходит только через собственное переживание, доказывать что-то бесполезно. Например, есть масса рассказов людей, переживших клиническую смерть, и они удивительно схожи по описанию происходящего, и этот опыт изменил их мировоззрение, и они верят в жизнь, после смерти, но это совершенно пустая информация для остальных. "Секрет" не может работать на 100%, нужна достаточно сильная мотивация, чтобы постоянно следовать методике, все не так просто, как в фильме, даже поддерживать позитивное настроение может быть очень сложно, требуется огромная внутренняя работа. Я уже говорила, что лень штука страшная, сколько людей предпочитают медленно загибаться от болезней, вместо того чтобы потратить хотя бы час времени в день на занятия йогой, например. Вот Вам подавай лабораторные исследования, а когда люди здесь делятся своим внутренним переживанием и говорят я попробовал, у меня получилось достичь тех целей, которые я визуализировал, Вы это упорно это игнорируете и это вполне логично и предсказуемо. Я никак не могу понять, что же Вам мешает проверить на собственном опыте работает это или нет? все-таки сравнение с тухлым мясом некорректно.

Цитата ("shapod"):

я пытаюсь. но это не получается, т.к. на мои вопросы так никто и не дал ответы.

- да Вы просто фильм посмотрите для начала-то!

О! вопрос к "сторонникам" - скажите, система позволяет чтоб навизуализировать не себе а кому то еще. а то у нас 25го аванс хотят придержать на работе, хочу попросить вас материализировать мне его, чтоб денежки на карточку капнули без задержек.. ))

Цитата ("WWWolf"):

Цитата (Ylll):
в сущности ничего нового, элементы методики давно активно используются в психотерапии,

Разве что эфект самовнушения.. не более.

Вы так хорошо знакомы с направлениями психотерапии, что беретесь это доказать?
Цитата ("WWWolf"):

Предлагается визуализировть чегой-то там, а не работать/идти к цели и т.д.

Фильм пересмотрите, Вы ошибаетесь
Цитата ("WWWolf"):

Чем плохо позитивное мышление?

Никто этого не говорил.

позитивное мышление один из важнейших элементов методики, если Вы говорите что плоха методика, то значит и ее важные элементы плохи.
Цитата ("WWWolf"):

Вот ответьте, что мешает просто попробовать?

А потом любая достигнутая цель выдается за результат работы методики, а не своих сил, целеустремленности, та даже той же удачи

Это будет только Ваш личный опыт переживания, выводы сделаете сами.

Цитата ("Ylll"):

Вы либо верите, либо нет

К сожалению, я атеист. Ну никак вера не пробьется. Я и не противлюсь, но как-то нет ее.

Цитата ("Ylll"):

Вы ярый материалист во всем

Почти во всем. Посмотрите выше, я писал, чего я добился в жизни. Вы видели там хоть что-то материальное? Я горжусь своей семьей и своими друзьями, а бабки, они как-то вторичны. Но если вы говорите о бабках, то тут я 100%-ный материалист. Как можно говорить о бабках и упоминать Бога или душу?

Цитата ("Ylll"):

Я никак не могу понять, что же Вам мешает проверить на собственном опыте работает это или нет?

Да потому что нет НИ ОДНОГО доказательства работоспособности системы. А в теории я ее разломал еще на первых страницах. В теории "секрет" не работает: он не может обеспечить всем богатство. Богатство оно относительно. Относительно бедности. Представьте, что у всех ровно 1 млн долларов. У каждого. Это значит, что все одинаково бедны. Знаете почему? Это написано на второй странице "Экономикса": ресурсы ограничены и их меньше, чем потребности всех людей. Т.е. богатство это возможность получить ресурсов больше, чем средний человек общества. Если все ресурсы разделить поровну на всех людей, то люди станут очень бедны. Это элементарные вещи, которые вы отвергаете. Если "секрет" для всех, то он не работает. Если не для всех, то мы его не знаем, иначе не обсуждали здесь эту ерунду (я про фильм)

Цитата ("lananekrasova"):

да Вы просто фильм посмотрите для начала-то!

если я прошу у вас ответа на мои вопросы, почему вы меня отсылаете к фильму? вы знаете ответы на мои вопросы? вы их узнали из фильма? так дайте мне их...
если вы знаете ответы, то вам ответить много времени не нужно. правда?
ну так пожалейте мое время и вместо того, чтобы в очередной раз уйти от ответа, просто ответьте на вопросы и все.

Цитата ("Ylll"):

если Вы говорите что плоха методика, то значит и ее важные элементы плохи

грубейшее нарушение законов логики. если я вам предложу съесть ложку меда с каплей дегтя, вам понравится? значит ли это, что все ингредиенты плохи?

Какую бредятину тут несут-(простите)...Вы еще додумайтесь до того что "Все равны"...ну и Йогой по утрам... Помогает от войн и землетрясений...