Сергей К.
2345 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("olga_pier"):
Ну просветите меня тогда, знающие все секреты , что отвечать, когда просят перейти "на ты"?

я отвечаю - можете обращаться на ты, я привык на вы. большинство так и продолжает - мне "ты, я "вы".

Цитата ("Black_Sunrise"):
olga_pier, если заказчик спрашивает - можно ли на ты - да без проблем...другое дело, если без таких вопросов просто тыкает.. тогда он тыкает, а я выкаю )
именно так )


Цитата ("annamrs"):
я так раньше делала.
Сейчас заставляю себя тоже перейти на ты - иначе какое-то неуважение ко мне получается. Я же - крутой спец
у меня просто студентов много заказчиков - они еще не доросли до такого, а я уже перерос "тыканье" (да и не тыкал никогда малознакомым, особенно девушкам - я ж не гопник какой-нить)
Владислав П.
1617 сообщений
#14 лет назад
Есть среди заказчиков и те, с кем на "ты" общаемся, есть и те с кем на "вы". Закачики как и М, так и Ж есть. Со многими постоянными клиентами стали друзьями, иногда и просто так общаемся, иногда и помогаем по необщим темам друг друг. Можем и нецензурное словечко позволить (не трех этажный, а просто слово-паразит) если кто-то из нас сильно "тупит", и не может понять другого. А потом обменялись смайлами "бир" если М, или "поцелуй" если Ж и пошли дальше работать. 99% постоянных заказчиков становятся друзьями.
Хамье и неадекватных - сразу отсеиваю в лес.
Игорь Пономарев
25637 сообщений
#14 лет назад
Wildcat, А меня женщины любят!(врут конечно), но обманываться рад...
Анна К.
415 сообщений
#14 лет назад
Я работаю с интернет-проектами с 1998 г. Причем большую часть времени со стороны заказчика. Этот бесценный опыт помог мне, когда я изменила вид деятельности и сама стала исполнителем.
Чего не любят заказчики?
Небрежности, невоспитанности и панибратства, нарушения договоренностей, орфографических ошибок и непрофессионализма (этот критерий сейчас стоит у меня на последнем месте, но может быть и первом, в зависимости от подготовленности заказчика).

Однажды, в письме от заказчика меня зацепила фраза: «работа дизайнеров подобна строителям, сначала называется одна сумма, потом вдвое больше». Что это значит?
А то, что не было предварительно согласованных объемов работы.
Посему:
1. Стараюсь думать, а потом делать. Никогда не берусь за серьезную работу без согласованного ТЗ или договора (однажды пришлось составить ТЗ бесплатно для заказчика. Впоследствии этот заказчик стал для меня постоянным и все с ним легко, даже премии за хорошую работу бывают).
2. Если я назвала сумму и срок, то никогда не изменяю их, даже себе в ущерб. Раньше надо было думать, и если я чего-то не учла — это моя ошибка.
3. Заказчик всегда прав. При этом я стараюсь объяснять, почему я предлагаю сделать иначе или, как минимум, предупредить. Иногда предлагаю варианты и называю сильные и слабые стороны, чтобы заказчик мог выбрать нужный вариант. При этом всегда стараюсь договариваться, не скандалить (заклеивать клаву, если хочется сказать гадость..т.е свои эмоции сдерживаю всеми силами).
4. Не работаю с заказчиками, у которых эмоции зашкаливают. Все равно из этого ничего хорошего не выйдет.
5. Еще один интересный вывод: ошибки — индикатор проблемы…
Юлия Полянская
3765 сообщений
#14 лет назад
Цитата:
Чего не любят заказчики? ... панибрацтва .... орфографических ошибок


Руслан Савенок
530 сообщений
#14 лет назад
Секрет в том, что бы заставить заказчика поверить в то, что он ничерта не знает об реализации проекта
Артем Л.
11416 сообщений
#14 лет назад
А у меня частенько девушки заказывают
Владислав П.
1617 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("Hungry_Hunter"):
А у меня частенько девушки заказывают

Главное чтоб не вас заказывали
Елена К.
447 сообщений
#14 лет назад
Никогда не делила заказчиков на М и Ж,но в моей практике женский пол не просил прехода на "ты",и не позволял себе панибратского отношения. А вообсче мне кажется никому не понравится если исполнитель чересчур себя восхваляет,и сыплет терминами и заумными(заимствованными из других языков) словами. Как говорит мой муж "будь проще..."Если проскакивает что-то,всегда объясняю, иногда как ребенку.
А хамство действительно чаще позволяют те,кто сразу переходит на "ты"
Анна К.
415 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("Black_Sunrise"):
Black_Sunrise
забавная вышла ошибочка, спасибо, что заметили!)))
Артем Л.
11416 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("lamitech"):
Главное чтоб не вас заказывали

Ну почему же, если накормят хорошо, то я не против )))
Анна К.
415 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("zombieman"):
Секрет в том, что бы заставить заказчика поверить в то, что он ничерта не знает об реализации проекта
...
это не секрет, а большое заблуждение!
Смирнов Александр
155 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("INTARSIYA"):

1. Стараюсь думать, а потом делать. Никогда не берусь за серьезную работу без согласованного ТЗ или договора (однажды пришлось составить ТЗ бесплатно для заказчика. Впоследствии этот заказчик стал для меня постоянным и все с ним легко, даже премии за хорошую работу бывают)....



Цитата ("INTARSIYA"):

4. Не работаю с заказчиками, у которых эмоции зашкаливают. Все равно из этого ничего хорошего не выйдет.…


полностью согласен с обеими пунктами.

скурпулезно и до самых мелочей специфицированное ТЗ и соответствующий ему Договор или Контракт - всегда прикроют вас если у заказчика начинают бежать слюнки, глядя на вашу работу и он попытается соответственно растянуть масштаб проекта.

на этой неделе взялся за небольшую работу без предварительного согласования ТЗ с заказчиком и, хотя я работу выполнил и заказчик заплатил, в итоге почувствовал себя мягко скажем не очень приятно. важно обсудить и внести в ТЗ и контракт не только то что вы будете делать для заказчика, но также что вы НЕ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ.
Юлия Полянская
3765 сообщений
#14 лет назад
INTARSIYA,
Игорь Пономарев
25637 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("INTARSIYA"):
заблуждение!
Тлько без ЗА...
Вадим Т.
3240 сообщений
#14 лет назад
Цитата ("olga_pier"):
В том-то и проблема, что некоторые так обижаются искренее, когда к ним на Вы обращаются. У меня тоже была ситуация, когда я с человеком сблизиться хотела, а со мной упорно продолжали на Вы разговаривать, было ощущение, что поставили перед тобой забор и ближе не подпускают, но это было личное общение оффлайн, а при онлайн-общении, да в обстоятельствах, когда речь идет о работе, должны быть иные критерии, хотя некоторые по ходу не различают

Все правильно, одна из целей общения на Вы — это именно держать дистанцию. Даже если с Вами говорят на ты, то можно спокойно всегда употреблять Вы в ответ, это нормально, дистанция сохраняется.

Что делать, если предлагают перейти на ты? Во-первых, это хорошо, когда предлагают, значит есть шанс остаться на Вы. В таком случае просто достаточно ответить "Предпочитаю на Вы". Потом, если переходит на ты, самому все равно продолжать использовать форму Вы...

Я сам стараюсь не работать с теми, кто тыкает. Сначала, бывает, их не определить, все нормально, а потом начинается... ну что же, довожу проект до конца, и все, больше отношений не продолжаю.
За время моей работы на веблансере из более чем 200 заказчиков только 4 или 5 тех, с кем общался на ты (действительно очень хорошие и душевные люди), да и то лишь в самом начале, где-то в 2005 году.

Но это как раз тот самый принцип, которым можно поступиться, если нет заказов, и хочется кушать... Так что данный фильтр заказчиков подходит в основном для тех, кто может себе позволить выбирать себе клиентов.

Цитата ("olga_pier"):
В том-то и проблема. Некоторым мешают формальности, другим фамильярность.

Те, кому мешают формальности, намного менее предпочтительны (и более рисковые) в качестве клиентов или исполнителей, чем те, которым мешает фамильярность. Так что выбор очевиден.

Цитата ("olga_pier"):
Вот тогда еще вопрос ко всем. Не хочется к половым различиям опять возвращаться, но тем не менее, чувствуется ли вы разницу, когда к вам обращается на ты женщина, и когда мужчина?
я просто ранее в основном с мужчинами работала, но вот в последнее время много женщин среди заказчиков и почувствовала, что разница имеется для меня в данном вопросе. Так это со мной что-то не то или все же есть различие?

Различие есть, так же как и между пожилым заказчиком и заказчиком-студентом, между заказчиком-музыкантом и заказчиком-математиком, заказчиком-американцем и заказчиком-индусом, и т.д.
Конечно, степени риска у разных групп заказчиков разные... скажем, новый неизвестный заказчик из Нигерии для фриласнера на порядок более рискован, чем новый заказчик из Нидерландов.
Но если работать по единым выработанным и стабильным принципам, то эти различия не так критичны.

Или про те же половые различия... риск того, что девушка-фрилансер, ждущая ребенка, сорвет сроки проекта, по понятным причинам намного выше, чем у среднего фрилансера-мужчины. Тут много специфичных моментов, но, повторюсь, они не являются принципиальными, если к ним быть готовым. Мой подход — оценивать риски, и потом, если принято решение работать, то работать по одним и тем же четким принципам, не делая разницы на половые, расовые, религиозные и прочие различия тех, с кем работаю. То есть работать безэмоционально, и слепо ко всему, кроме самой работы и формальных договоренностей.
Игорь Пономарев
25637 сообщений
#14 лет назад
tvv, Во, сама "смепость" и принципиальность, все прощитанно наперед...грустно, но бывает...
Юлия Полянская
3765 сообщений
#14 лет назад
Цитата:
что девушка-фрилансер, ждущая ребенка, сорвет сроки проекта, по понятным причинам намного выше, чем у среднего фрилансера-мужчины


Вот я Вам скажу - не факт! Это зависит от степени ответственности в принципе Я, будучи беременной, работала интенсивнее и напряженнее, чем до этого, и ни разу не подвела людей со сроками. Просто где-то за месяц до часа Х предупредила заказчиков, что у меня будет отпуск на пару недель. Родила, через 2 недели вернулась к работе как и обещала. Сейчас тоже со сроками не подвожу, хотя с 10-месячным ребенком это сложно. Просто стараюсь не ставить сроки впритык, а расчитываю так, чтоб было хотя бы 1-2 дня на случай форс-мажоров.
Роман Беляев
16382 сообщения
#14 лет назад
Цитата ("Black_Sunrise"):
Это зависит от степени ответственности в принципе


На сколько я знаю, не всегда получется так как хочется. Особенно если дело касается родов. Две недели это хороший запас, но и его может оказаться недостаточно.
Юлия Полянская
3765 сообщений
#14 лет назад
frig, 2 недели на то, чтобы именно родить - это очень большой запас Ну, при условии, конечно, что все пройдет хорошо... Но, как мне кажется, если об этом заранее предупредить за месяц, то заказчики отнесуться вполне нормально.. Все-таки это дело такое. Главное - не пропадать внезапно и без объяснений.