Критика концепта веб-дизайна. Магазин книг

Цитата ("Oraculum"):

Понятно. Занятный подход.

самый обычный если имеешь дело с изображениями

Цитата ("Oraculum"):

Да вот такие порой попадаются. Бывает, что поделаешь
Да понятно, что доо нужно обсуждать. Всё это известный факт. Дело не в этом. Дело в финансовом вопросе. Цена решает и сполна компенсирует всю клинику ))

Я бы, наверно, все равно отказался и не стал портить себе нервы с такой публикой)

Цитата ("Killme777"):

Цитата ("Oraculum"):

Понятно. Занятный подход.

самый обычный если имеешь дело с изображениями

Ну не самый обычный. Возможно, для Вас, конечно.
По сути не существенно отличается от традиционного проектирования. Где выбирается основной кегль шрифта и интерлиньяж для средников и далее с просчётом модуля (ваша миниатюра по сути).

Killme777 Вот epavlovich Вам тоже как бы намекает о 4 строках, но Вы продолжаете упорствовать. Ладно. Дело Ваше, хозяйское

Цитата ("Oraculum"):

Killme777 Вот epavlovich Вам тоже как бы намекает о 4 строках, но Вы продолжаете упорствовать. Ладно. Дело Ваше, хозяйское

)) дело в том, что говорить можно все что угодно, другое дело нужно ли это слушать. Я ж не против изменить и улучшить, если люди вещи говорят,а не субъективно свое мнение о картинке не ставя себя на место юзера сайта.
Я этот диз показал еще на 2х тематических ресурсах где по-серьезнее люди сидят( именно дизайнеры) то-есть конструктивности хватает. Так вот там еще не 1 не критиковал 4 троки, единственное замечание было к логотипу" ебука") и к надписи" к этой книге рекоменддуют"

Цитата ("Killme777"):

где по-серьезнее люди сидят( именно дизайнеры)

А тут конечно же сидят несерьезные дебилы, ни разу не дизайнеры. Вы наверное психанули.
Цитата ("Killme777"):

свое мнение о картинке не ставя себя на место юзера сайта.

Вот именно, что поставил.
Цитата ("Killme777"):

если люди вещи говорят

Ну, Вы уж простите нас, криворуких дилетантов-недодизайнеров, откуда ж нам знать про вещи, а тем более — говорить о них.

Цитата ("epavlovich"):

А тут конечно же сидят несерьезные дебилы, ни разу не дизайнеры. Вы наверное психанули

нет. просто смотрю в портфолио на уровень

Цитата ("Oraculum"):

п.с. Вот Вы сглаживаете шрифты ниже 12-го? Вопрос как к коллеге по цеху.

Я и 12 и 13 не сглаживал (до вчерашнего дня, пока мне не вынул мозг представитель заказчика). Но это не значит, что я буду сглаживать впредь.

Вообще, необходимость сглаживать зависит не только от кегля, но и от гарнитуры. Где-то лучше sharp, где-то crisp, где-то smooth.
Ньюансов миллиард. Например, та же тахома, будучи сглажена на 12 px (pt) визуально уменьшается до 11 px (pt) не сглаженного варианта. Причина понятна. Вопрос лишь в том, какой из двух вариантов после верстки будет ближе к тому, что расчитано дизайнером. Я убежден, что несглаженный вариант фотошопа ближе (по крайней мере при текущих алгоритмах сглаживаний) к браузерному вараинту. Та же Опера вообще почти без сглаживания работает, особенно на небольших кеглях. Что будет с сайтом, когда вместо 11 выведется 12 размер? В большинстве случаев это не критичные изменения, но когда весь сайт построен на чуть заметных акцентах в шрифтах, то такая разница может стать весьма критичной.

P.s. поэтому и приходится в каждом проекте работать с верстальщиком после завершения дизайна, чтобы доводить макет уже на сверстанной версии, просматривая в браузерах (и, кстати, на планшетниках, прл них мало кто вспоминает).

P.p.s. возвращаясь к теме о стоимости дизайна. Если бы я при таком подходе работал за 200$ макет... я бы зарабатывал эти самые 200$ в месяц и даже меньше с учетом комиссий, тарифных планов, переводов, выводов... Дизайн - это когда продумана визуальная часть проекта (взаимодействие, отображение, оформление) так, что результат будет работать и будет работать именно так, как продумано, а не красивенькая картинка для глянца. А продумано именно так, как будет удобно, понятно и приятно для целевой аудитории. Красивенько занимает от силы 20% времени проекта. Все остальное отличает Ладу-калину хечбек от VW golf.

По-моему хороший дизайн. Есть мелкие косяки и недочёты, но вёрсткой всё аккуратно исправляется
Как заказчик, я бы заплатил 600 за такую работу.

Цитата ("Killme777"):

нет. просто смотрю в портфолио на уровень

Тогда, попрошу внятно объяснить: на каком основании Вы зачислили меня в недодизайнеры?

Цитата ("IFgeny"):

Цитата ("Oraculum"):

п.с. Вот Вы сглаживаете шрифты ниже 12-го? Вопрос как к коллеге по цеху.

Я и 12 и 13 не сглаживал (до вчерашнего дня, пока мне не вынул мозг представитель заказчика). Но это не значит, что я буду сглаживать впредь.

Вообще, необходимость сглаживать зависит не только от кегля, но и от гарнитуры. Где-то лучше sharp, где-то crisp, где-то smooth.
Ньюансов миллиард. Например, та же тахома, будучи сглажена на 12 px (pt) визуально уменьшается до 11 px (pt) не сглаженного варианта. Причина понятна. Вопрос лишь в том, какой из двух вариантов после верстки будет ближе к тому, что расчитано дизайнером. Я убежден, что несглаженный вариант фотошопа ближе (по крайней мере при текущих алгоритмах сглаживаний) к браузерному вараинту. Та же Опера вообще почти без сглаживания работает, особенно на небольших кеглях. Что будет с сайтом, когда вместо 11 выведется 12 размер? В большинстве случаев это не критичные изменения, но когда весь сайт построен на чуть заметных акцентах в шрифтах, то такая разница может стать весьма критичной.

P.s. поэтому и приходится в каждом проекте работать с верстальщиком после завершения дизайна, чтобы доводить макет уже на сверстанной версии, просматривая в браузерах (и, кстати, на планшетниках, прл них мало кто вспоминает).

Совершенно верно. Полностью согласен. Придерживаюсь именно такой позиции. Где-то сглаживать, где-то нет ситуационно, де факто анализируя уже свёрстанный проект в сети и адаптируя наилучший вариант.
В виду этого и возник у меня спор с Killme777 в отношении категоричного сглаживания.


Цитата ("Killme777"):

Цитата ("Oraculum"):

Killme777 Вот epavlovich Вам тоже как бы намекает о 4 строках, но Вы продолжаете упорствовать. Ладно. Дело Ваше, хозяйское

)) дело в том, что говорить можно все что угодно, другое дело нужно ли это слушать. Я ж не против изменить и улучшить, если люди вещи говорят,а не субъективно свое мнение о картинке не ставя себя на место юзера сайта.
Я этот диз показал еще на 2х тематических ресурсах где по-серьезнее люди сидят( именно дизайнеры) то-есть конструктивности хватает. Так вот там еще не 1 не критиковал 4 троки, единственное замечание было к логотипу" ебука") и к надписи" к этой книге рекоменддуют"

То есть то, что было подмечено мной и ещё десятком людей с этого ресурса - чушь? из-за того, что "крутые дизайнеры" с 2-х других ресурсов на это не обратили внимания?
Браво, коллега, браво.

п.с. Имхо не нужно быть "крутым дизайнером с 2х других ресурсов", достаточно быть обычным зрячим объективным пользователем, чтобы увидеть косяки.
Если косяк есть, он напрягает и мозолит глаза и не требует каких-то особых знаний.

Это всё равно что сказать. "Чтобы любить какую-то музыку и разбираться в ней, обязательно нужно быть музыкантом и иметь свою группу."

Цитата ("Enkvist"):

я как бы привык, что хороший диз. стоит 200$
...
Может я просто чего-то не понимаю. Просто я в первый раз слышу о дизайне за 600$.

Жесть какая) а по-моему, за несчастные 200 баксов можно получить только мегаотстой. Вот мне сейчас дизайн делают за 1400 долларов, вроде ничего получается))

Цитата ("Oraculum"):

Если косяк есть, он напрягает и мозолит глаза и не требует каких-то особых знаний.

Я бы сказал, вообще никаких знаний не требует. Тяга к прекрасному и гармоничному у всех людей в крови, так что откровенную мазню и ошибки видят все, просто смотришь и понимаешь, что некомфортно. Причем зачастую из-за недостатка знаний трудно даже объяснить, почему так.

Цитата ("Killme777"):

Я этот диз показал еще на 2х тематических ресурсах где по-серьезнее люди сидят

я не пойму, а чего ты тут вообще тогда делаешь, умник?) Второй раз тему создаешь на форуме, где одни неразумные макаки сидят))

Crist, вы мою ссылку видели? дизайн откровенно слизан. платить 600 баксов за такое - это лоховство.
P.S. Да хоть за 2000$. Можете свою квартиру продать и сделать на все деньги дизайн) (желательно, чтобы дизайнер часов 5 проработал над ним, параллельно куря, пил кофе и замолаживал телок по аське) . я же не запрещаю.

Цитата ("Enkvist"):

http://market.yandex.ua/
ссылка

это похожие работы:?:

Кстати да, никакого сходства не вижу.
Разве что представление товара немного похоже.

Да очень похоже. Не видите сходства? Очень плохо.
И причем тут представление товара? Идея слизана. Мы же концепт обсуждаем? а концепт весь украден на 100%.

Enkvist, ну так объясните)) аж самому интересно стало.

Цитата ("Oraculum"):

Это всё равно что сказать. "Чтобы любить какую-то музыку и разбираться в ней, обязательно нужно быть музыкантом и иметь свою группу."

вот именно что разбираться нужно!)) вы анверно плохо знакомы с музыкальными критиками, литературными и пр. Они заслужили право называться критиками Высказать свое мнение может каждый, но объективно раскритиковать могут только профи. Профи в моем понимании это уровень арт-директора и рядом стоящие..или как минимум чтобы его уровень был выше моего. Но иногда не нужно быть профи что-бы выявить явные недочеты, и уже сам дизайнер должен решить стоит прислушиваться или нет. ( в этом макете я прислушивался к высказыванию не крутого дизайнера, и менял вырванивание текста с центра на выравнивание по левому краю)
Цитата ("MatArt"):

Кстати да, никакого сходства не вижу.
Разве что представление товара немного похоже.

дык оно везде так))потому что дается картинка и текст который можно расположить слева\справа или сверху/снизу. Если кто-то считает это "слизано" - это его мнение которое лично меня в данном случае не разу не волнует,а вот с адекватностью оппонента вопрос открыт.
Цитата ("epavlovich"):

Тогда, попрошу внятно объяснить: на каком основании Вы зачислили меня в недодизайнеры?

Во первых вы сами себя так называете, я таких слов не употреблял в отношении к кому либо и темболее к вам.
Во вторых все ваши замечания мне больше показались надуманностью. Потому что с таким подходом "поливать" можно всё, даже размер шрифта на веблансере, говорить что он мелкий,плохочитаем,нужно больше ато глаза устают итд итп).
з.ы. Еще раз подчеркиваю что никого я не называл недодизайнерами,а лично вас уважаю, потому что считаю более опытным и знающим больше меня, поэтому прислушиваюсь к вам больше чем к кому либо. Но в вопросах веб-дизайна вы часто придираетесь. Именно придираетесь
помните это ? ссылка
вы тогда по пунткам разложили косяки)) я аж потом сказал что это дизайн топовой студии и ваши косяки больше похожи на капризи.
кст, спеша фо Enkvist, дизайн по ссылке от 60 к = от 2000$ без лого и за концепт главной и одной типовой стр.

Очень приятный дизайн

Killme777, т.е. вы считаете, что название книги в 4 строки - нормально?

А вот этот шедевр удобно читать:
"Интернет-марке
тинг. Полный
сборник
практических"

Практических чего? Что за слова "марке" и "тинг"?
Я считаю это большой ошибкой в дизайне - читать неудобно такие столбики букв.

Что такое "Отзывы жанра". Кто такой этот "жанр"?

Чем жанр "бизнес-книги" не попал в жанр "нехудожественная литература"? Имхо, нарушена логика деления.
Раздел "Детям и родителям" не попал в "художественную" и "нехудожественную" - это что? Типа женщины, мужчины и другие люди?

А что это за "Икона Стива Джобса" с обложкой "Салон красоты"? Для концепта грубоватая ошибка.

Цвета и шрифты приятны и не раздражают. Сама структура сайта - обычная. Мне не нравится нарушение логики в меню и столбики из букв вместо наименований книг.

Цитата ("Killme777"):

Цитата ("Oraculum"):

Это всё равно что сказать. "Чтобы любить какую-то музыку и разбираться в ней, обязательно нужно быть музыкантом и иметь свою группу."

вот именно что разбираться нужно!)) вы анверно плохо знакомы с музыкальными критиками, литературными и пр. Они заслужили право называться критиками Высказать свое мнение может каждый, но объективно раскритиковать могут только профи. Профи в моем понимании это уровень арт-директора и рядом стоящие..или как минимум чтобы его уровень был выше моего. Но иногда не нужно быть профи что-бы выявить явные недочеты, и уже сам дизайнер должен решить стоит прислушиваться или нет. ( в этом макете я прислушивался к высказыванию не крутого дизайнера, и менял вырванивание текста с центра на выравнивание по левому краю)

Killme777 У Вас плохая манера делать выводы "с фонаря". Такое ощущение, что мы с Вами уже выпивали на брудершафт где-то и Вы знаете обо мне всё лучше, чем я сам
Как раз таки я не то, чтобы плохо, а очень даже хорошо знаком с муз. критиками. )) Скажу даже больше. Им и являюсь, поскольку достаточно хорошо разбираюсь в музыке определённых жанров и направлений.
Но Разбираться - не значит быть музыкантом, быть в группе, выступать с концертами. Проводя параллеь. Разбираться, иметь чувство вкуса, видеть косяки и т.д. - не значит быть дизайнером, работать дизайнером, разрабатывать сайты.

По Вашей логике все пользователи интернета должны стать арт-директорами, чтобы объективно оценить Ваш макет.
И вообще сайт проектируется под обычного рядового пользователя, которым зачастую всё равно, как и кем сделан сайт, крутым дизайнером или арт-диром.
Если пользователю неудобно пользоваться сайтом или он (этот сайт) будет неэстетичен к восприятию, то он (этот пользователь) не будет им пользоваться.
И грош-цена всем Вашим арт-дирам и крутым дизайнерам.