Александр Подопригора
34 повідомлення
#16 років тому
Буду рад если Вы приведете хоть один пример информационной бизнес системы в которой используюется Ваш подход при печати. Мне очень интересно посмотреть.
Олег Томенко
257 повідомлень
#16 років тому
Насколько я знаю, проектировщики интерфейсов в Украине, да и вообще, в СНГ в большинстве своем дилетанты. Они думают, что сделать интерфейс — это нарисовать картинки.
Поэтому я очень сомневаюсь, что где-то подобное есть. Вообще, интерфейсы у нас в стране — это больная тема, профессионально их не делает почти никто. Я являюсь одним из тех, кто делает.

И могу вам сказать точно:такой подход используется одной системе, интерфейс которой проектировал я. Когда опубликую в сети, обязательно дам вам посмотреть.


Вот хорошая статья Тогнаццини про проектирование взаимодействий —
Александр Подопригора
34 повідомлення
#16 років тому
olegTomenko, спасибо за ссылку, еще буду признателен если скинете пару скринов или линков Ваших работ (интерфейсы), мои думаю уже просмотрели.

Цитата:
Насколько я знаю, проектировщики интерфейсов в Украине, да и вообще, в СНГ в большинстве своем дилетанты. Они думают, что сделать интерфейс — это нарисовать картинки.
Поэтому я очень сомневаюсь, что где-то подобное есть. Вообще, интерфейсы у нас в стране — это больная тема, профессионально их не делает почти никто. Я являюсь одним из тех, кто делает.


Думаю специалистов имеется в достаточном количестве. Мало заказчиков на територии СНГ готовых платить за детальную проработку интерфейса.
Олег Томенко
257 повідомлень
#16 років тому
Как только опубликую, скину, обещаю.
Александр Подопригора
34 повідомлення
#16 років тому
Ок, договорились
Евгений Б.
5330 повідомлень
#16 років тому
Цитата:
А по-нормальному — я нажимаю «печать», и оно печатает. Все. Больше ничего не надо.


Цитата:
в любом случае пользователь когда отправляет документ на печать все просматривает (все ли реквизыты, сумма, и т.д) если не верно то что перепечатываем.


оба правы и оба не сказали решения нормального. если не делаем превью, то надо в форме показывать это сразу наглядно.
с другой стороны зная менталитет "бухгалтерский" без превью не обойтись.

показ в pdf вообще не выход.
вставить фрейм с html шаблоном и туда все выводить. или сделать полупечатную форму и в ней все заполнять. т.е. фактически визуальное редактирование счета (реализовывали такое на 1С:8)
Александр Подопригора
34 повідомлення
#16 років тому
ArtPro, Спасибо за аргументированный ответ.
Цитата:
показ в pdf вообще не выход.
вставить фрейм с html шаблоном и туда все выводить. или сделать полупечатную форму и в ней все заполнять. т.е. фактически визуальное редактирование счета (реализовывали такое на 1С:8)

На данный момент пока ветедся работа над шаблонами договоров (т.е пользователь может настраевать печатные формы под себя) для других типов документов в текущей версии шаблоны пока не предвидятся.
Евгений Б.
5330 повідомлень
#16 років тому
Ммм.. на скрине показан счет.
Александр Подопригора
34 повідомлення
#16 років тому
Цитата:
Ммм.. на скрине показан счет.

И ... Если интересен функционал могу расписать.
Евгений Б.
5330 повідомлень
#16 років тому
Да это не важно. главное, что сама идея показа "превью печати" без показа его есть. а в принципе например у нас удобно. более 6 тыс клиентов и у любого можно по любым бух программа спросить. "мини" опрос так сказать.
Болатов А.
1090 повідомлень
#16 років тому
Цитата ("BusinesSolution"):
Просто одни говорят это сложно, невозможно, не нужно и.тд а другие берут и делают.

И как же, например, отрисовать нестандартный элемент используя текущую тему (с использованием uxtheme)?
Александр Подопригора
34 повідомлення
#16 років тому
alibek не передергивайте, да инструментарий для дектопа более развит не спорю, но было бы желание, никто не мешает сделать удобное и изящное решение для веб.
Болатов А.
1090 повідомлень
#16 років тому
Я не передергиваю, это вполне разумное желание — использовать тот интерфейс, который удобен пользователю (и который он себе выбрал).
С обычными приложениями это сделать несложно. С web-приложениями это задача нетривиальна и в общем случае нерешаема.
Есть и другие особенности, которые нужно учитывать.
Олег Томенко
257 повідомлень
#16 років тому


Цитата ("ArtPro"):
т.е. фактически визуальное редактирование счета (реализовывали такое на 1С:8)


Вот, вы уже близко. Все гораздо проще.

Правильный ответ — сразу при создании нового счета его нужно показывать в том виде, в котором он будет на печати и в котором он будет отправляться по почте или еще куда-либо, без всяких линий, раскрывающихся списков и так далее.

А при нажатии на каком-либо элементе уже появляется раскрывающийся список, или текстовое поле, или область — в зависимости от возможностей редактирования ( Если параметр можно указать произвольно, то текстовое поле, если нужно выбрать из имеющихся — то раскрывающийся список).

Вот такого плана подход я реализовывал в интерфейсе на картинке.
В обычном состоянии список еле заметен, но очевидно дает понять, что кликнув на него,он станет активным и можно будет выбрать из списка.
Александр Подопригора
34 повідомлення
#16 років тому
Цитата:
Правильный ответ — сразу при создании нового счета его нужно показывать в том виде, в котором он будет на печати и в котором он будет отправляться по почте или еще куда-либо, без всяких линий, раскрывающихся списков и так далее.


Нет, это неправильный ответ, при данном подходе мы обязываем пользователя заполнять лишние поля (например реквизиты клиента, товара, и тд.) + возможны дополнительные служебные поля (бонусы, скидки, примечания и тд.) которые к печати не имеют отношения.

Так давайте усложним задачу вы имеете не счет а например Договор + приложение (при печати это 3-6 листов), договора имеем разных типов имеем 10000 номенклатурных единиц, и 1000 контрагентов. такой средний интернет магазин. Какое решение Вы предложите здесь?
1. Нужно не нагружать БД (если вы будете все товары, или клиентов грузить в выпадающий список это уже критично, нужно другое решение)
2. Страницы должны генерироваться максимально быстро не нагружая сервер
3. Обеспечить удобство пользователю
Александр Подопригора
34 повідомлення
#16 років тому
Цитата:
Вот такого плана подход я реализовывал в интерфейсе на картинке.
В обычном состоянии список еле заметен, но очевидно дает понять, что кликнув на него,он станет активным и можно будет выбрать из списка.


Прозрачный select, решение "жесть" думаю пользователи будут молиться на него (как это сделает более эффективным работу пользователей мне сложно представить)
Олег Томенко
257 повідомлень
#16 років тому
Цитата ("BusinesSolution"):

Так давайте усложним задачу вы имеете не счет а например Договор + приложение (при печати это 3-6 листа), договора имеем разных типов имеем 10000 номенклатурных единиц, и 1000 контрагентов. такой средний интернет магазин. Какое решение Вы предложите здесь?
1. Нужно не нагружать БД (если вы будете все товары, или клиентов грузить в выпадающий список это уже критично, нужно другое решение).
2. Страницы должны генерироваться максимально быстро не нагружая сервер
3. Обеспечить удобство пользователю


Как это сделать технически — это уже другой вопрос и волновать он должен программистов. Выпадающий список — это просто пример. Есть текстоые поля.
Это все реализовать можно. Очень часто такого рода ходы не реализовываются из-за нехватки квалификации, лени и тому подобных факторов.

Прозрачный селектор — это классная вещь, и вы, как собственно и многие, к такому просто не привыкли. Когда таким пользуешься в течении полугода, отлично привыкаешь и потом остаешься в недоумении, почему, чтобы что-то отредактировать, надо делать лишние действия. Редактирование «на месте» соответствует правильным подходам к интерфейсам — устраняет модальность и вырабатывает привычку.

На этом считаю дискуссию оконченной, хотите разобраться в проектировании интерфейсов — читайте книги.
Александр Подопригора
34 повідомлення
#16 років тому
Цитата:
Как это сделать технически — это уже другой вопрос и волновать он должен программистов. Выпадающий список — это просто пример. Есть текстоые поля.

Вот, дизайнер никогда не сделает удобный интерфейс, это удел разработчиков-программистов, эффекты это конечно хорошо но это вторично.
Александр Подопригора
34 повідомлення
#16 років тому
Цитата:
На этом считаю дискуссию оконченной, хотите разобраться в проектировании интерфейсов — читайте книги.


Вам я советую не читать книги а смотреть на мир шире, разбираться в существующих интерфейсах, и пытаться сделать лучше.
Обозвать всех дилетантами может каждый ...