182 повідомлення
#12 років тому
С точки зрения клиента - да, не удобноС точки зрения сервиса - да, выгодно
Потому как мне допустим приходится брать тариф на 2 раздела (Прикладное и Веб - программирование).
И как ктото выше упомянул, если уже и возвращаться, то делать под-подраздел со всеми языками программирования.
16382 повідомлення
#12 років тому
Цитата ("Stan-87"):С точки зрения сервиса - да, выгодно
Это преувеличение. При перестройке дерева категорий у нас были совершенно другие цели. Ну и если рассматривать конкретно флешеров, то их совсем не много. Перестраивать дерево категорий, чтобы рубануть сотню баксов? Солидно!
Выгода тут не при чем вообще.
15 повідомлень
#12 років тому
Вы упрямо не хотите меня услышать. Хотя с ваших же слов, я хоть и в меньшестве, но не одинок.Цитата ("frig"):
Возмущаются единичный флешеры (вы на моей памяти третий), которых лишили своего теплого лампового топа. Это здорово, но к огранизации категорий не имеет никакого отношения. Я отлично понимаю почему вы так выступаете за flash.
И в полне понятно, что об этой проблеме будут говорить флешеры.
Эта реформа меню схожа с действиями Microsoft когда Windows XP заменили на Windows Vista.
Вроде идея не плохая, сделать меньше кнопочек и различных менюшек, но в итоге результат получился обратный.
Поэтому в Windows7 пришлось сделать откат к архитектуре (ссылок и переходов) Windows XP.
Теперь в Windows8 со стартового окна убрали кнопку ПУСК и залепили ЯРЛЫКАМИ, для ленивых дамочек попивающих кофе это конечно удобно.
Моя основная мысль была в том, что есть классическое колесо имеющее форму круга и не надо из него делать квадрат или многограник.
Цитата ("frig"):
это понятно, что пилить под собой ветку у вас желания нету, но парадокс в том что вы как-раз это и делаете.
Это преувеличение. При перестройке дерева категорий у нас были совершенно другие цели.
Ведь если ваши реформы поворачиваются спиной к вашим клиентам и вы это упорно не хотите слышать, то в итоге происходит Цитата:
то что произошло с глухим реформатором Василием Воропаевым бывшим генеральным директором Free-lanceон ведь тоже не хотел пилить ветку под собой.
По этому я вас не агитировал менять, что-то в других разделах, а попытался показать минусы вашего нововведения со стороны ФЛЕША (и к стати из ваших же слов оказался не одинок), а вы уже со своей колокольни должны сделать поправки. Успешно развивающиеся проекты, за подсказку в ляпах даже денюжку выплачивают или различные бонусы предлагают. А вы меня и других флешеров на штыки подняли.
10571 повідомлення
#12 років тому
frig, Если проблематично вернуть категорию, может FAQ для заказчиков сделать. Я про флеш молчу - порой они в полной растерянности какую вообще выбрать категорию и как ее поменять, если не правильно выбрали. Не раз сталкиваюсь. А исполнитель не может ничего поменять, хотя категория для него очень важна - зачем мне скрипты, если я это не делаю. А выбирают часто вместо дизайна, что мне нужен
16382 повідомлення
#12 років тому
d_Seka, я не вижу объективных причин раздувать из этого проблему. Нет места для проектов на flash? Есть место. Их можно размещать, для каждого из таких проектов есть категория. В чем проблема то? Только в том, что теперь ваши проекты не отдельно, а вместе с другими подобными? Вы упускаете также другой момент. Если сделать две категории - баннеры и флеш баннеры, то так или иначе вам либо придется мониторить обе этих категории, либо пропускать часть проектов. И то и другое не очень приятно, верно? Я уже приводил пример - заказчик может не знать о технологиях ничего. Заказчику может быть все равно какую технологию применять. Если заказчик разместил заказ не во флеш баннерах, то это не значит, что флеш баннер его не устроит. Понимаете о чем я? Дублирование это плохо для всех. Для фрилансеров в первую очередь.
Для заказчиков также. Если заказчик разместит заказ во flash баннерах, а его будет устраивать любой другой, то он не получит всех откликов и может не найти исполнителя. Для всех дублирование это плохо. По этому мы стараемся от него уходить.
Поймите, эти решения принимаются не просто так с потолка. Можно хоть сколько угодно разделов и категорий добавить, иногда до абсурда доходит в этих вопросах, а вот последствия это уже серьезно. Конечно же мы изучали чужой опыт. Конечно же насмотрелись на такие списки категорий, что волосы становились дыбом от разнообразия. Бедные заказчики!
Новые категории призваны уменьшить количество ошибок и сократить последствия. Чтобы фрилансер наименьшими усилиями без беготни по разрозненным категориям получал свои заказы, а заказчик находил своих исполнителей.
Цитата ("d_Seka"):
парадокс в том что вы как-раз это и делаете
Вы не первый, кто пророчит нам скорую кончину. После каждого нововведения вот уже без малого 10 лет веблансеру пророчат спад и последующее исчезновение. Происходит это на столько регулярно и с такой завидной частотой, что я наверное буду переживать, если это перестанет происходить. У нас постоянный рост. Есть статистика, которую мы не показываем всем, правдивая статистика. Настоящая такая, не для того, чтобы показать миллион, а для того, чтобы самим понимать, что происходит. Ветка пока что только крепнет. Обратите внимание, это не просто громкие слова как в случае с некоторыми В. Это правда, не привык я врать.
Цитата ("d_Seka"):
А вы меня и других флешеров на штыки подняли.
Может быть вы заходите не с той стороны. Отдельная категория для технологии опасна и я уже объяснил почему. Если вы считаете, что заказчики путаются, то давайте подумаем как решить эту проблему. Добавление отдельного раздела не вариант. Можно подумать над информированием, над подсказками в форме создания проекта. Это решение проблемы без костылей и дублирования. Вариант? Давайте искать решение.
16382 повідомлення
#12 років тому
Цитата ("AlexsimA"):может FAQ для заказчиков сделать
Никто не будет его читать.
Цитата ("AlexsimA"):
А исполнитель не может ничего поменять, хотя категория для него очень важна
Для этого есть служба поддержки. Категорию меняют на раз.
10571 повідомлення
#12 років тому
frig, Я дописала выше - я к поддержке не пристаю. Я привела массу аргументов и ссылки на то что сделано - но никто мне баллы не перенес и я молчу поэтому давно... Раньше переносили -сейчас нет.
10571 повідомлення
#12 років тому
По идее почему я должна страдать от категории. Я оплатила рейтинг - могу распределить его как хочу. А я не могу ничего. Просить и отвлекать - это не метод.
16382 повідомлення
#12 років тому
Цитата ("AlexsimA"):Я дописала выше - я к поддержке не пристаю.
Это здорово, конечно, но разумно ли? Если бездействовать, то изменений не будет. Это я вам могу гарантировать.

Будете ждать, когда оно "само" изменится?
16382 повідомлення
#12 років тому
Цитата ("AlexsimA"):Я оплатила рейтинг
Не верно. Вы никогда не оплачивали рейтинг. Мы не продавали и не продаем рейтинг. Вы оплачивали услуги сервиса, которые были вам предоставлены в полном объеме.
10571 повідомлення
#12 років тому
Роман - не важно что я оплатила рейтинг-услуги - вы прекрасно поняли о чем я пишу. О невозможности поменять исполнителю то, что важно. У меня все проекты, а там большинство интернет-магазинов идет как сайт под ключ, я не могу уследить за заказчиками. Они тупо тыкают эту категорию и все. Почему я потом не мешая никому не могу ничего поменять. Это мне важнее чем заказчику. Почему надо просить и отвлекать поддержку. Это сложно очень реализовать?
10571 повідомлення
#12 років тому
Я всем очень довольна, иначеб я не работала здесь. Просто давно хочу спросить - только и того.
16382 повідомлення
#12 років тому
Цитата ("AlexsimA"):Почему надо просить и отвлекать поддержку.
Ну вообще-то это их работа. Если вторая категория не указана, то надо писать в поддержку и они добавят недостающее. Ошибки случаются. Заказчики, понятное дело, ошибаются и не всегда трактуют категории так как другие, модераторы не всегда все усматривают. Все мы люди. Есть поддержка они при обращении добавят или изменят категорию, если она уместна.
Цитата ("AlexsimA"):
Это сложно очень реализовать?
Чтобы фрилансер мог свободно и бесконтрольно изменять категорию проектов? Это не сложно, но опасно. У нас тогда и по баннерам рейтинг можно будет в дизайн сайтов засчитать и копирайтинг в программирование.
Подобное требуется не часто, городить механизмы я смысла не вижу. Пишите в службу поддержки, просите изменить или добавить категорию.
Давайте прекращать оффтоп, тема про флеш.
10571 повідомлення
#12 років тому
frig, Про флеш-я согласна нужна категория - Все знают слово FLASH - все это и должно быть там.Про безконтрольную смену речь не шла. Можно сменить с пояснением. Почему-то заказчик может менять, а я нет. Кто умнее вопрос?
16382 повідомлення
#12 років тому
Цитата ("AlexsimA"):Все знают слово FLASH
Многие знают слово PHP или Javascript. По восьмому кругу уже.
Цитата ("AlexsimA"):
Почему-то заказчик может менять, а я нет.
Потому, что проект создает заказчик. Это его проект. Описание, дополнения, тоже дадим редактировать? Может и профиль заказчика тоже?
Идея не продумана.
10571 повідомлення
#12 років тому
frig, Проект может и его, а категории мне нужны
15 повідомлень
#12 років тому
Я сюда написал по тому что этот раздел называется "Предложения и замечания"Который по моей логике, на основании замечаний и предложений призван улучшать сервис.
Это я и попытался сделать.
К сожалению для меня так и осталось загадкой, почему из-за страха дубляжа, нужно превратить меню в нечто такое, что требует дополнительно пользоваться Справкой
Администрирование
Айдентика/Полиграфия
Анимация/Графика/Фотография
Архитектура/Инжиниринг
Аудио/Видео/Мультимедиа
Бухгалтерия/Финансы/Право
Веб-программирование/Сайты
Дизайн (Веб/ИТ)
Переводы/Статьи/Тексты
Прикладное программирование
Продвижение (SEO)
Если можно сделать простой и понятный расклад не требующий Справок и подсказок:
Менеджмент
Менеджер проектов
Арт-директор
Менеджер по продажам
Менеджер по персоналу
Разработка сайтов
Веб-программирование
Сайт "под ключ"
Дизайн сайтов
Копирайтинг
Верстка
Контент-менеджер
Системы администрирования (CMS)
Менеджер проектов
QA (тестирование)
Флеш-сайты
Wap/PDA-сайты
Дизайн
Дизайн сайтов
Полиграфический дизайн
Логотипы
Интерьеры
Фирменный стиль
Баннеры
Наружная реклама
Дизайн упаковки
Интерфейсы
Технический дизайн
Презентации
Ландшафтный дизайн/Генплан
Промышленный дизайн
Дизайн выставочных стендов
Картография
Разработка шрифтов
Дизайнер машинной вышивки
Арт
Рисунки и иллюстрации
Векторная графика
2D Персонажи
2D Анимация
Живопись
Иконки
Хенд-мейд
3D Иллюстрации
3D Персонажи
Комиксы
Трикотажный и текстильный дизайн
Пиксел-арт
Аэрография
Граффити
Программирование
Веб-программирование
Прикладное программирование
1С-программирование
Системный администратор
Базы данных
Программирование для сотовых телефонов и КПК
QA (тестирование)
Системное программирование
Программирование игр
Проектирование
Защита информации
Встраиваемые системы
Макросы для игр
Оптимизация (SEO)
Поисковые системы
Контекстная реклама
SMO
Контент
SEM
Продажа ссылок
Полиграфия
Полиграфический дизайн
Полиграфическая верстка
Дизайн упаковки
Допечатная подготовка
Разработка шрифтов
Флеш
Баннеры
2D Анимация
Flash/Flex-программирование
Флеш-графика
Флеш-сайты
Виртуальные туры
Тексты
Копирайтинг
Рерайтинг
Статьи
Контент-менеджер
Редактирование/Корректура
Рефераты/Курсовые/Дипломы
Сканирование и распознавание
Расшифровка аудио и видеозаписей
Постинг
Слоганы/Нейминг
Стихи/Поэмы/Эссе
Новости/Пресс-релизы
Тексты/Речи/Рапорты
Сценарии
ТЗ/Help/Мануал
Резюме
Создание субтитров
Переводы
Художественный перевод
Технический перевод
Корреспонденция/Деловая переписка
3D Графика
Интерьеры
3D Моделирование
Видеодизайн
3D Анимация
Экстерьеры
Предметная визуализация
3D Иллюстрации
3D Персонажи
Анимация/Мультипликация
Баннеры
Музыка/Звуки
2D Персонажи
2D Анимация
3D Анимация
3D Персонажи
Раскадровки
Сценарии для анимации
Фотография
Ретуширование/Коллажи
Рекламная/Постановочная
Мероприятия/Репортажи
Художественная/Арт
Свадебная фотография
Архитектура/Интерьер
Модели
Аудио/Видео
Видеомонтаж
Видеодизайн
Музыка/Звуки
Аудиомонтаж
Диктор
Видеосъемка
Свадебное видео
Создание субтитров
Реклама/Маркетинг
Контекстная реклама
SMO
Сбор и обработка информации
Рекламные концепции
PR-менеджмент
Исследования
Бизнес-планы
Организация мероприятий
Медиапланирование
Разработка игр
Рисунки и иллюстрации
3D Моделирование
2D Анимация
Flash/Flex-программирование
3D Анимация
Программирование игр
Концепт/Эскизы
Пиксел-арт
Макросы для игр
Архитектура/Интерьер
Интерьеры
Архитектура
Визуализация/3D
Ландшафтный дизайн/Генплан
Макетирование
Инжиниринг
Чертежи/Схемы
Конструкции
Машиностроение
Слаботочные сети/
Автоматизация
Электрика
Отопление/Вентиляция
Технология
Водоснабжение/Канализация
Консалтинг
Юриспруденция
Бухгалтерия
Бизнес-консультирование
Репетиторы / Преподаватели
Реклама/Маркетинг
Оптимизация (SEO)
Переводы/Тексты
Юзабилити
Разработка сайтов
Финансовый консультант
Системы управления предприятием (ERP-системы)
Психолог
Программирование
Дизайн/Арт
Путешествия
Стилист
Обучение
16382 повідомлення
#12 років тому
Цитата ("d_Seka"):К сожалению для меня так и осталось загадкой, почему из-за страха дубляжа
Дело не в страхе а в очевидном вреде дублей для всех. Я попытался вам объяснить в чем этот вред состоит, но понят, видимо, не был. Ну я хотя-бы попытался.
3549 повідомлень
#12 років тому
d_Seka, почему вы, выполнив за 5 лет 3 проекта так печетесь о категориях?Как вы можете рекомендовать изменить категории, в которых вы не работаете?
Просите за flash? Вот и просите! А тексты, будьте добры, не трогайте. Во-первых, это не ваша сфера деятельности. Во-вторых, то, что вы предложили - это крайне неудобно и вызовет недоумение и дискомфорт, как исполнителям, так и заказчикам!