Анти-демпинговая политика?

Боюсь, что этот вопрос уже тысячи раз рассматривался и даже почти уверен в этом; но всё же набросаю, так как наболело. Если уже есть такая тема - опять же, приношу свои извинения.

Позавчера мне предлагали сделать полнофункциональное он-лайн казино за $120 (всё под ключ, вывод е-валют, штук 30 игр). Вчера заказчик хотел 3 е-магазина с одной CMS и достаточно непростым и нестандартным функционалом + парсер 2 сайтов поставщиков с планировщиком запуска за 20 тысяч рублей. Это адекватно?

То, что заказчики решили, что интернет-магазин за $100 (под ключ) - норма, - это серьёзная проблема. Я бы на месте администрации отслеживал подобные предложения и удалял, или помечал как предложения с заниженным бюджетом - мне кажется, это справедливо и удобно. Я в день трачу минут 20-30 минимум на то, чтобы отбиваться от подобных "заказчиков". Weblancer - серьёзная биржа, и у меня не сложилось впечатления, что администрации сайта интересно разводить здесь биржу скупердяев и пионеров, извините за резкость.

Кто что думает?

Ну если только диз натянуть без доп функционала на готовый движок, то 100 дол нормально в принципе.

Ура! Опять.

Stability, видите ли, я считаю, что в моей специализации (я верстальщик) работа должна оцениваться м... адекватно. Допустим, мне нравятся цены фриланс-команды посилання ($230 за одну нерезиновую страницу, в пятидневный срок без поддержки Opera).
Только почему-то мне никто не предлагает таких условий и приходится отбиваться от заказчиков с более низкими предложениями по оплате, бывает что и по 20-30 минут. Что посоветуете?

Цитата ("Sir_Michael"):

Ура! Опять.

Stability, видите ли, я считаю, что в моей специализации (я верстальщик) работа должна оцениваться м... адекватно. Допустим, мне нравятся цены фриланс-команды посилання ($230 за одну нерезиновую страницу, в пятидневный срок без поддержки Opera).
Только почему-то мне никто не предлагает таких условий и приходится отбиваться от заказчиков с более низкими предложениями по оплате, бывает что и по 20-30 минут. Что посоветуете?

Ну, если честно, мне кажется, что когда команда не исключает возможность поддержки одного из самых популярных браузеров, её трудно назвать профессиональной. Да и всё-таки, это же край. Лебедев тоже берёт по 70 000 у.е. за сайт-визитку, но этому же есть полно причин. И во многом причина в том, что все заходящие на сайт будут догадываться, что он стоит таких денег.

У меня был начальник, который научил меня верстать за 2-3 часа почти любую страницу с отображением в любом браузере (правда, табличной вёрсткой, что многих покоробит) - он проверял работу линейкой по скриншоту попиксельно. Благодарен этому человеку как отцу Теперь я понял, что верстать одну не-сверх-замороченную страницу дольше 3-х часов - бред.

Посоветую не приниматься за работу при заниженной с Вашей точки зрения цене. Сэкономите время и нервы.

)) и снова здрасте. Ну так не работайте за такие деньги и всего делов

Цитата ("Stability"):

Ну, если честно, мне кажется, что когда команда не исключает возможность поддержки одного из самых популярных браузеров, её трудно назвать профессиональной

Как бы эта команда не совсем СНГ, а в неСНГ у оперы меньше 2% рынка, если не ошибаюсь. Вы же, например, для Konqueror не подгоняете вёрстку, так что всё в порядке

Цитата ("alexander_vip"):

Цитата ("Stability"):

Ну, если честно, мне кажется, что когда команда не исключает возможность поддержки одного из самых популярных браузеров, её трудно назвать профессиональной

Как бы эта команда не совсем СНГ, а в неСНГ у оперы меньше 2% рынка, если не ошибаюсь. Вы же, например, для Konqueror не подгоняете вёрстку, так что всё в порядке

Зависит от бюджета проекта. А вообще, обычно - не плывёт и без подгонки. Юзайте css-ластики, друзья.

А как администрация относится к данному сабжу?

Stability, если продолжать про w3-markup - за деньги подгонят, там галочка есть. Не нравится эта команда - можно взять посилання с их ценами (насколько помнится, верстальщик работавший над kremlin.ru работал в ней).
Я к тому, что кто и с какой стати будет диктовать заказчику нижнюю планку цен.

Цитата ("Stability"):

Я бы на месте администрации отслеживал подобные предложения и удалял, или помечал как предложения с заниженным бюджетом - мне кажется, это справедливо и удобно. Я в день трачу минут 20-30 минимум на то, чтобы отбиваться от подобных "заказчиков". Weblancer - серьёзная биржа, и у меня не сложилось впечатления, что администрации сайта интересно разводить здесь биржу скупердяев и пионеров, извините за резкость.

Вы можете ли предложить четкие и однозначные критерии, по которым можно оценить текст проекта заказчика, и по которым можно было бы принять решение, заниженный ли бюджет или нет?
Если сможете - напишите пожалуйста в этой теме.
Подсказка - для начала дайте пожалуйста определение, что такое "заниженный бюджет".

Например, про интернет-магазин под ключ за 100 USD.
Если у кого-то есть уже готовая конфигурация магазина на продажу (например сборка оскоммерс VAM стоит 20 USD), функционал которого устроит заказчика, то достаточно пары часов, чтобы поставить его на хост заказчика, и объяснить как использовать - по сути, дать готовую заранее сделанную инструкцию, плюс ответить на вопросы.
То есть, заработать 100 USD за пару часов - довольно шикарно, не находите ли?
А кто-то другой будет мусолить этот магазин месяца три, тому конечно такой проект крайне невыгоден.
Но как определить беглым взглядом со стороны, не производя серьезной аналитики проекта, занижен ли тут бюджет (магазин за 100 USD), или наоборот завышен?

Цитата ("tvv"):

Если у кого-то есть уже готовая конфигурация магазина на продажу (например сборка оскоммерс VAM стоит 20 USD

а разве ее можно перепродавать и ставить всем желающим за доп.деньги? или все таки 100 долларов за 2 часа зарабатываются нечестно и заказчик получает продукт, нарушающий лицензию его использования?

Wildcat, продается услуга по настройке.
Из той же области, пример: shopcms.ru/services.html - тут официальные цены "внедрение дизайна" от 50, "разработка дизайна" от 100. Запретить им продавать по ценам ниже $xxx?

Цитата ("Wildcat"):

а разве ее можно перепродавать и ставить всем желающим за доп.деньги? или все таки 100 долларов за 2 часа зарабатываются нечестно и заказчик получает продукт, нарушающий лицензию его использования?

Перепродавать, то есть купить за 20, и потом продавать однажды купленное всем своим заказчикам - в данном случае конечно же нельзя.
А вот покупать для каждого заказчика отдельно за 20, плюс брать с них себе по 80 за установку - вполне приемлемо.
Нарушения нет, автор сборки свои деньги получает. А если заказчиков совсем много, можете попробовать договориться с автором о скидке, хотя куда уж меньше то...

А вообще, в принципе, если жаль отдавать каждый раз N денег автору сборки - можете сделать свою собственную сборку, никто не мешает.

tvv,
хорошо, а если сделать у проекта кнопку "сообщить о заниженном бюджете" и т.п.? Приемлимо? Если, скажем, >50% исполнителей пометят проект - то он отмечается каким-то определённым цветом?

P.S. Если упомянутый проект - с нешаблонным, т.е., собственно рисуемым дизайном, - то уже не 2 часа.

Stability, если такое внедрить, то что эта отметка определенным цветом в принципе изменит?
Думаете, количество предложений на такие проекты будет изменяться?
Или что Вы не станете заходить на такие проекты как обычно, и тратить 10-20 секунд на беглое ознакомление с ситуацией?

Далее, если бы эта оценка что-то и изменяла бы.
Пожалуйста чувствуйте специфику, тут присутствует конкуренция. Конечно же каждому, кто оставил свое предложение в проекте заказчика, будет выгодно также поставить отметку "заниженный бюджет", чтобы хоть немного попытаться уменьшить количество конкурентов, которые будут просматривать проект за ними (чтобы видели что бюджет якобы занижен, и уходили). Так что пользы будет мало.

tvv,
наверное, вы правы.