Удаление авторской информации

Делается дизайн-макет, на котором ставится информация об авторах. Макет утверждается заказчиком, деньги выплачиваются, пишутся положительные отзывы, передаются исходники. Разумеется, все договоренности - в письменной форме (почта и личка). Спустя несколько месяцев, макет превращается в сайт и информация об авторах чудесным образом исчезает.

Возникает вопрос: это недоработка авторов, которые сами не уточнили присутствие авторских данных, или обычное несоблюдение норм этики со стороны заказчика?

Само собой, интересует только конструктив.

Предметно обсуждали, что ссылки на автора должны присутствовать на сайте? Или Вы просто поставили в дизайне ссылку, не акцентируя на этом внимания заказчика и в этом виде он принял работу?
Если последнее - то никаких претензий быть не может.

1. Письменная форма - это немного не то же самое что почта/личка
2. Неэтично, но законно.

Цитата ("AlexLosev"):

Предметно обсуждали, что ссылки на автора должны присутствовать на сайте

Предметно нет. Но и обратное тоже не обсуждалось.

Цитата ("AlexLosev"):

Или Вы просто поставили в дизайне ссылку, не акцентируя на этом внимания заказчика и в этом виде он принял работу

А что значит "не акцентируя"? Заказчик подолгу изучал все макеты, выискивал каждую не устраивающую его мелочь, записывал все мало-мальские недочеты, но "случайно" пропустил копирайт, который достаточно крупно присутствовал на каждом из макетов? Как-то слабо в это верится.

Цитата ("SmartDesign"):

Неэтично, но законно

По сути - да. Что не запрещено, то разрешено. Но в данной ситуации грустно не от того, что копирайт самовольно снят, а от реакции, которая последовала на вполне мирное предложение урегулировать вопрос...

Цитата ("alpet"):

По сути - да. Что не запрещено, то разрешено. Но в данной ситуации грустно не от того, что копирайт самовольно снят, а от реакции, которая последовала на вполне мирное предложение урегулировать вопрос...

Любопытно, что подразумевается под мирным предложением?
Просто вернуть логотип? А зачем это заказчику, если в договоре этого не было прописано?
Вы предлагали деньги? Возможно мало предлагали.
Мирно угрожали физической расправой? Нельзя мирным назвать.
Так как вы пытались решить вопрос?

Цитата ("alpet"):

от реакции, которая последовала на вполне мирное предложение урегулировать вопрос

Это уже не относится к делу (просто запишите в черную книжечку), а на будующее оговаривайте отдельным пунктом сохранение ссылки/копирайтов на готовом сайте и цену за снятие.

Понеслась по восемнадцатому кругу...
alpet, ищите, такая тема здесь была, в ней приводился ответ юриста. Кратко: указание своего имени - это способ реализации права автора на имя. Заказчик убрать это не имеет права. Но вообще такие вещи обсуждаются до начала работы, чтобы не было взаимных претензий.

А вот копирайт Вы ставить не имели права, потому что передали права заказчику.

voron_76, что значит "способ реализации права автора на имя"? Пусть своё имя на заборе пишет. Если у меня есть исходник и работа оплачена, значит я могу делать с исходников всё, что захочу. Хочу, кошечку пририсую, хочу, солнышко синим сделаю, хочу имя сотру, а своё напишу. Мне так кажется, я не юрист.

AlekartRu, это зависит от того какие права вы получили (можете ли изменять, отчуждать и т.д.). А вот написать свое - точно нарушение закона.

Цитата ("AlekartRu"):

Мне так кажется, я не юрист.

Да, в нашей стране дикого права, когда своих прав никто не знает, а все договоры заключаются через аську, можно сделать и не такое. Но если смотреть с точки зрения закона, то существует неотчуждаемое право автора на имя. Поэтому ставя своё имя на чужой работе Вы нарушаете закон и рискуете схлопотать иск. Удаляя - тоже. Потому что имя автора не является частью произведения, а значит, не подпадает под пункт о праве на изменение. Вот переделывать произведение можно хоть до посинения (тут, правда, есть тонкий момент регистрации факта передачи прав - бумажного-то договора нет, как правило), и если макет будет изменён фактически до состояния нового - тогда да, и имя можно убирать, и своё ставить.
Впрочем, это всё уже пережёвано тыщу раз, и мне в этот срач снова влезать уже не хочется. Кому интересно, как правильно, - ищите тему.

Кстати, радуйтесь, господа, что РАО и ему подобные пока гоняются за поющими старушками и не лезут в Интернет. Потому что когда появится какое-нибудь диджиРАО, которое будет отлавливать такие вот нарушения, - вот тогда начнётся веселуха.

Цитата ("voron_76"):

А вот копирайт Вы ставить не имели права, потому что передали права заказчику

Где об этом сказано/написано? Я ничего ему не передавал, он купил продукт (макет). Об отчуждении авторских прав на этот макет речи не было.

Цитата ("AlekartRu"):

А зачем это заказчику, если в договоре этого не было прописано?

В каком договоре? Цитирую себя: "Разумеется, все договоренности - в письменной форме (почта и личка)".

Цитата ("AlekartRu"):

Любопытно, что подразумевается под мирным предложением?

Был вежливый вопрос о причинах исчезновения информации. Ответ, по сути, был таков: что хочу - то и ворочу, я деньги заплатил, дальше дело мое.

AlekartRu, Если взяли корову попользоваться - то не сможете ее съесть.
Субъекты авторского права это не коровы, там полно заморочек (к счатью многие из них до нас пока не дошли).

Цитата ("alpet"):

Цитата ("voron_76"):

А вот копирайт Вы ставить не имели права, потому что передали права заказчику

Где об этом сказано/написано? Я ничего ему не передавал, он купил продукт (макет). Об отчуждении авторских прав на этот макет речи не было.

Написано об этом в Гражданском кодексе, ч. 4. Если кратко: Вы продаёте не продукт, Вы продаёте некие права на продукт. Либо исключительное право (все имущественные права. Право авторства и право на имя в них не входят), либо лицензию на использование. В первом случае Вы имущественных прав лишаетесь (т.е. не можете сами использовать этот макет, не можете его никому продать и т.д.), во втором случае объём прав определяется договором (например, заказчик может получить право использовать макет только на своём сайте, а Вы можете его продать ещё десять раз).
Но тут есть такая штука. Факт передачи прав должен быть закреплён в бумажном договоре. Если договора нет, то нет и факта передачи прав, т.е. все права остались у Вас, а заказчик (юридически) является пиратом, укравшим права на Ваш макет. Вы можете подать на него в суд и выиграть. Другой вопрос, какая после этого о Вас пойдёт слава.

Цитата:

Цитата ("AlekartRu"):

А зачем это заказчику, если в договоре этого не было прописано?

В каком договоре? Цитирую себя: "Разумеется, все договоренности - в письменной форме (почта и личка)".

Это - не письменная форма.

Цитата:

Цитата ("AlekartRu"):

Любопытно, что подразумевается под мирным предложением?

Был вежливый вопрос о причинах исчезновения информации. Ответ, по сути, был таков: что хочу - то и ворочу, я деньги заплатил, дальше дело мое.

Вот поэтому такие моменты оговариваются в явном виде до начала работы.

Цитата ("AlekartRu"):

Оффтопик

Вообще забавно, вот получил я, например, корову, а съесть не могу - нет прав на изменение исходного кода. Корова вроде как физически существует, но и картинку можно распечатать. Корове можно хвост отрезать, ведь суть коровы не изменится; а у рисунка часть отрезать почему-то нельзя...

А интеллектуальная собственность - вообще штука забавная. Одно время по Сети гуляло лицензионное соглашение на колбасу, сделанное на основе лицензионного соглашения Микрософта. Презабавный документ.
Но закон от этого законом быть не перестаёт. И обсуждаемые здесь нормы, на мой взгляд, вполне правильны.

Цитата ("voron_76"):

Другой вопрос, какая после этого о Вас пойдёт слава.

Забавно вы перевернули суть темы с ног на голову. Теперь уже я виноват

Цитата ("alpet"):

Цитата ("voron_76"):

Другой вопрос, какая после этого о Вас пойдёт слава.

Забавно вы перевернули суть темы с ног на голову. Теперь уже я виноват

Я разве сказал, что Вы виноваты? Я просто обрисовал Вам ситуацию с юридической и с фактической точек зрения.
Вы "виноваты" в том, что не урегулировали этот вопрос заранее. В результате Вы понадеялись, что пронесёт, а заказчик понадеялся, что "макет купил - что хочу, то и делаю". Эту ситуацию Вы уже никак не решите.

Цитата ("voron_76"):

В результате Вы понадеялись

Да не то чтобы понадеялся, просто до этого случая подобные вопросы поднимались либо до начала сотрудничества, либо на стадии рассмотрения/утверждения макетов. Заказчик видит ненужный элемент, заказчик изъявляет желание его убрать. Тогда бы все и решилось, никаких претензий и не было бы.

Цитата ("alpet"):

Цитата ("voron_76"):

В результате Вы понадеялись

Заказчик видит ненужный элемент, заказчик изъявляет желание его убрать. Тогда бы все и решилось, никаких претензий и не было бы.

Этот заказчик явно не хотел видеть Ваше имя, но решил не вступать в спор, а просто убрал, когда Вы уже ничего сделать не можете. Поэтому и нужно такие вещи согласовывать явно - чтобы хотя бы знать отношение заказчика к подобным вопросам.