ПП Україна

Всім привіт, поділіться досвідом, якщо такий є в оформленні себе в ПП.
Я би ніколи в це не ліз, але пішов працювати в одну фірму, і там всіх так оформалють.
Які там плюси - мінуси, і чи можна потім того статусу позбутися ?

Работодатели, в моём регионе, такое практикуют из-за двух причин:

1. через вас сможет проводить дополнительные деньги, тем самим не засвечивая, а попросту скрывая налоги, если на едином налоге максимум около 300-400к грн оборота в год (точно не помню, возмём в пример), то имею 5 работников, оформленных как ПП, можно через их оперировать такими-же суммами с этим годовым оборотом, тоесть увеличить максимальный годовой оборот в 5 раз - и сидеть на едином налоге, по другому - чистой воды уклонение от налогов, с соучастниками, что влечёт ответственность (если будет пойман и вину будет доказано в установленному законом порядке).

2. отсутствие желания брать вас по нормальному на работу и составлять трудовой договор со всеми привилегиями, которые предусмотренные трудовым кодексом, а если фирма - это тот-же ПП, то у них ограничение в год максимум или 5 или 10 работников (толи в период, то-ли в течении года, не помню).

Кроме того они не только регают подчинённых как ПП, но и регают левых людей (к бизнесу отношения не имеющих) для проведения скрытых платежей, в общем схема тривиальная и давно отлаженная.

В общем если нет конкретного договора между двумя сторонами и не описано обязательств каждой стороны: кто что делает и обязанности, сколько за что должен платить и получать, десятки других очень важных моментов - то лучше несколько раз подумать, чем соглашаться ).

Моё мнение - ф топку таких хитрожопых работодателей, сегодня от налог от миллионного оборота платить не хочет, а завтра посчитает нужным зарплату урезать/задержать или вообще сократить штат своих ПП-шников - и тогда весь гемор чтобы перестать быть ПП-шником - чисто твоя проблема, а закрыть/обанкротить предприятие, по моему, дело не одного месяца, а бабло нужно платить.

Практикуется такое сплошь и рядом. При чем по таким схемам работают и солидные компании.

Та вот власне шо одна з самих солідних компаній у нас, ше не чув в їхню сторону якихось мінусів, але всеодно трокши впадлу звязуватися з податковою ) хоть вони і сказали шо все беруть на себе.

Цитата ("Metallica"):

Які там плюси - мінуси, і чи можна потім того статусу позбутися ?

Именно закрыть это проблема так как будет ревизия и проверка деятельности.

Потом это зависимость от изменений налогового законодательства.
Можете попасть под штраф.

А тут ВАЖНО помнить, что ПП-шник отвечает финансово всем своим имуществом.
То есть у Вас в принципе могут конфисковать и личное имущество в случае возникновения задолженности перед государством.

Но Вам в принципе не нужен статус ПП-шника в Украине, что-б работать на себя.
Я на этом форуме уже кучу раз писал о статье "независимая проф. деятельность"

В этом случае Вы платите только в соц. страх. Бумаг меньше и налога на ведение комерческой деятельности у Вас нет.
Степень ответственности также ниже

Фирма Вас может оформить и как независимого проффесионала. Но ихнему отделу кадров или бухгалтерии может быть просто лень
изучать этот вопрос.

Так, что это Ваша забота, что-б было не лень. Или настаивать на нормальном оформлении.
Или рисковать со статусом ПП-шника

Аутсорсинговые конторы тоже так работают. Ибо так проще работодателю.
Работник, который уходит с фирмы, сам будет расхлебывать дальнейшее общение с органами - длительное закрытие, если открыто - постоянно нужно носить отчеты.

Цитата ("kravtsovaV"):

Аутсорсинговые конторы тоже так работают.

Так работали даже крупные софтверные компании на украинском рынке и в 90-х.
Разницы нет. Отношение такое же

Цитата ("kravtsovaV"):

Аутсорсинговые конторы тоже так работают. Ибо так проще работодателю.

В мене якраз така...напевно буду оформлятися, бо вони тільки так оформляють, заодно потім розкажу як було))
якшо компанія працює вже 15 років думаю не будуть кидати)

Цитата ("kirilev"):

Работодатели, в моём регионе, такое практикуют из-за двух причин:

1. через вас сможет проводить дополнительные деньги, тем самим не засвечивая, а попросту скрывая налоги, если на едином налоге максимум около 300-400к грн оборота в год (точно не помню, возмём в пример), то имею 5 работников, оформленных как ПП, можно через их оперировать такими-же суммами с этим годовым оборотом, тоесть увеличить максимальный годовой оборот в 5 раз - и сидеть на едином налоге, по другому - чистой воды уклонение от налогов, с соучастниками, что влечёт ответственность (если будет пойман и вину будет доказано в установленному законом порядке).

2. отсутствие желания брать вас по нормальному на работу и составлять трудовой договор со всеми привилегиями, которые предусмотренные трудовым кодексом, а если фирма - это тот-же ПП, то у них ограничение в год максимум или 5 или 10 работников (толи в период, то-ли в течении года, не помню).

Кроме того они не только регают подчинённых как ПП, но и регают левых людей (к бизнесу отношения не имеющих) для проведения скрытых платежей, в общем схема тривиальная и давно отлаженная.

В общем если нет конкретного договора между двумя сторонами и не описано обязательств каждой стороны: кто что делает и обязанности, сколько за что должен платить и получать, десятки других очень важных моментов - то лучше несколько раз подумать, чем соглашаться ).

Моё мнение - ф топку таких хитрожопых работодателей, сегодня от налог от миллионного оборота платить не хочет, а завтра посчитает нужным зарплату урезать/задержать или вообще сократить штат своих ПП-шников - и тогда весь гемор чтобы перестать быть ПП-шником - чисто твоя проблема, а закрыть/обанкротить предприятие, по моему, дело не одного месяца, а бабло нужно платить.

Хм. А если смешанная система? Я в magento устраивался, они платят половину в трудовую, остальное на ЧП, если нету ЧП они его сами открывают + оплачивают расходы на него. Вроде бы и договор есть и ЧП, то есть по договору официальные привилегии - больничный, отпуск и тд...

І як в загальному враження? лишніх проблем не робить?

Я знаю людей, которых потом уходили из таких фирм и они дальше сами вникали в дела, бегали сдавали отчетики, платили до конца года единый налоги разруливали закрытие ЧП (если оно не нужно).
Имея опыт, я двумя руками за оформление по КЗОТ.

Metallica - пока не пустите корни в компании, поработайте без оформления, первое время.

Цитата ("kravtsovaV"):

Metallica - пока не пустите корни в компании, поработайте без оформления, первое время.

полностью поддерживаю.

потом мороки с закрытием, а денег на уплату всех налогов/штрафов/взносов за один раз нет/не хватило/непредвиденные расходы -> пеня+штрафы=замкнутый круг.

вот проработаете 3-4 недели, поймете, что вас все устраивает, вы их устраиваете, договор подряда перечитаете сотню раз. вот тогда можно уже решать - оформлять или пока не стоит.
да, наемщику так удобнее - он заплатил подрядчику, остальное проблемы подрядчика. НО - у наемщика есть бухгалтер, а наемникам нужно либо каждому стать бухгалтером, либо нанять бухгалтера.
т.е., снимая с себя одного проблемы - наемщик создает проблемы для нескольких десятков наемников (ну, ему как бы нас-ть на это, его проблемы решены).

С ПП-шника кроме налога на деятельноть еще отдельно платится в соц. страх до 35% от
дохода в зависимости от вида деятельности.
Кстати с этих 35% начисляются и на Вашу пенсию.

Да. Надо быть еще бухгалтером

Цитата ("kravtsovaV"):

Metallica - пока не пустите корни в компании, поработайте без оформления, первое время.

Саме так і збираюся робити, плануюю 2 місяці попрацювати без оформлення а дальше можна буде.
Я також прихильник працювати по трудовій але...=(

shandy, ой мне кажется, что то был какой-то типо официальный недо-диллер)