Портфолио и работа в веб-студии
6970 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("mitien"):Цитата ("ArtPro"):не спорный. должен быть состав преступления, а при скрине или картинке в портфолио прямого умысла нет. т.е. факты кражи нет. по факту кто угодно может орать, но реально дело завести не получится.
Получается, если без подписей договора о передачи прав или NDA. Есть заказчик. Есть разработчик (дизайнер/програмер). Работу закончили и все счастливы. Разработчки выкладывает в свое портфолио работу с подписью приблизительного содержания " я программировал сайт/ я рисовал дизайн такого сайта" - и никаких проблем?
Я правильно понял ход мыслей?
Неправильно. Точнее, ход поняли правильно, но мысли неправильные. Выкладывание в портфолио может быть расценено как использование (здесь много копий по этому поводу сломали, но к единому мнению не пришли. Тем не менее - может). А если имущественные права были переданы полностью, то права на использование у Вас не остаётся и использовать любым способом Вы не имеете права.
Хотя, конечно, учитывая полное отсутствие каких бы то ни было документов, это не Ваш случай. Вы - автор и юридически можете делать со своими произведениями что угодно.
На всякий случай: я - из России, и говорю исключительно с точки зрения российского законодательства. Оно очень близко к украинскому в этом отношении, но могут быть и некоторые отличия.
6970 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("tvv"):Цитата ("mitien"):Нет никаких документов вообще. Все на "честном слове и репутации". Очередные грабли.
Ну тогда будьте готовы, что, если опубликуете работы в своем портфолио, от Вашей репутации ничего не останется.
Спорно. 99% людей не видят в выкладывании работ в портфолио ничего зазорного. Оставшийся 1% просто хотят присвоить авторство этих работ или скрыть автора. Так что если какая репутация и погибнет, то только репутация безмолвной овечки, на которой можно ездить, как душе угодно.
5330 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("tvv"):Ну тогда будьте готовы, что, если опубликуете работы в своем портфолио, от Вашей репутации ничего не останется. Зато формально по закону (я имею в виду закон об авторском праве) скорее всего Вы будете правы.
Почему ничего не останется??
Совесть чиста на все 100%.
Дизайнер не перепродал же этот же дизайн, он просто отметил его как свой.
к тому же тут нечиста совесть студии, а не дизайнера.
5330 повідомлень
#14 років тому
А вообще странно, что студия клиенту продает дизайн не имея на него прав...
33 повідомлення
#14 років тому
Цитата ("ArtPro"):А вообще странно, что студия клиенту продает дизайн не имея на него прав...
Я не дизайню для этой студии. Для них програмлю флеш. Пример с дизайном привел чтобы знать на будущее и избегать лишних граблей.
5330 повідомлень
#14 років тому
Да, кстатиответ лежит в ст. 1255 ГК РФ
Статья 1255. Авторские права
1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.
3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, автору произведения наряду с правами, указанными в пункте 2 настоящей статьи, принадлежат другие права, в том числе право на вознаграждение за использование служебного произведения, право на отзыв, право следования, право доступа к произведениям изобразительного искусства.
исключительное право в данном случае приобретает работодатель...все авторские права, перечисленные в статье, принадлежат автору
авторскими правами понимается только право на авторство?
"авторские права" является собирательным понятием, включающее все перечисленные в статье права
Тему закрепить и закрыть
5330 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("mitien"):для них програмлю флеш.
исходный код - это авторское произведение как рассказ, книга и т.п.
33 повідомлення
#14 років тому
Цитата ("ArtPro"):5) право на обнародование произведения.
О! Вот это как раз в точку ( по крайней мере для РФ).
Для Украинского законодательства чуть немного запутаннее.
Ст. 15. Закона об асторском и совместом праве.
Цитата:
Стаття 15. Майнові права автора
3. Виключне право автора (чи іншої особи, яка має авторське право) на дозвіл чи заборону використання твору іншими особами дає йому право дозволяти або забороняти:
1) відтворення творів;
2) публічне виконання і публічне сповіщення творів;
3) публічну демонстрацію і публічний показ;
4) будь-яке повторне оприлюднення творів, якщо воно здійснюється іншою організацією, ніж та, що здійснила перше оприлюднення;
5) переклади творів;
6) переробки, адаптації, аранжування та інші подібні зміни творів;
7) включення творів як складових частин до збірників, антологій, енциклопедій тощо;
8) розповсюдження творів шляхом першого продажу, відчуження іншим способом або шляхом здавання в майновий найм чи у прокат та шляхом іншої передачі до першого продажу примірників твору;
9) подання своїх творів до загального відома публіки таким чином, що її представники можуть здійснити доступ до творів з будь-якого місця і у будь-який час за їх власним вибором;
10) здавання в майновий найм і (або) комерційний прокат після першого продажу, відчуження іншим способом оригіналу або примірників аудіовізуальних творів, комп'ютерних програм, баз даних, музичних творів у нотній формі, а також творів, зафіксованих у фонограмі чи відеограмі або у формі, яку зчитує комп'ютер;
11) імпорт примірників творів.
Цей перелік не є вичерпним.
3240 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("ArtPro"):Почему ничего не останется??
Совесть чиста на все 100%.
Дизайнер не перепродал же этот же дизайн, он просто отметил его как свой.
Если из-за публикации работы исполнителем разовьется конфликт с заказчиком, то по репутации исполнителя это может сильно ударить. Большинство заказчиков ожидают, что распоряжаться купленной работой они могут по своему усмотрению как угодно, и желание исполнителя публиковать эту работу в неконтролируемом заказчиком месте может быть воспринято в штыки, и другие заказчики это поддержат.
Цитата ("ArtPro"):
5) право на обнародование произведения.
3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, автору произведения наряду с правами, указанными в пункте 2 настоящей статьи, принадлежат другие права, в том числе право на вознаграждение за использование служебного произведения,право на отзыв, право следования, право доступа к произведениям изобразительного искусства.
Да, все так.
Только есть и другие законы, которые затрагивают вопросы конфиденциальности информации и коммерческой тайны. Дизайн? На нем есть логотипы и контакты заказчиков той компании, где работает исполнитель, или еще что-то подобное? Вот, и это при желании и при наличии соответствующих документов уже можно подвести под коммерческую тайну (разглашение информации о клиентах компании), и т.д.
А там уже не только административная, но и уголовная ответственность.
См. посилання (Россия)
Но, думаю, раз в данном случае ничего не подписывалось, никакого NDA и прочих бумаг с отметкой "Конфиденциально", то вряд ли автору темы это угрожает. Хотя нужно и с украинским законодательством еще ознакомиться.
33 повідомлення
#14 років тому
Цитата ("tvv"):Большинство заказчиков ожидают, что распоряжаться купленной работой они могут по своему усмотрению как угодно
А каждый исполнитель ожидает что если его работа выполнена быстрее чем оговорено и с лучшим качеством чем он сам ожидал то его ждет бонус. И иногда так и происходит.
Так что все таки все увирается в подписание или не подписание каких либо бумаг ну и от личной заинтересованности сторон.
Оффтопик
Пока все идет хорошо и все довольны - такие вопросы не возникают, но рано или поздно в даже идеальных рабочих отношениях наступает перелом когда кто то недоволен ( и как раз изза ожиданий чегото большего) - тогда все сводится к бумажкам
5330 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("tvv"):Большинство заказчиков ожидают, что распоряжаться купленной работой они могут по своему усмотрению как угодно, и желание исполнителя публиковать эту работу в неконтролируемом заказчиком месте может быть воспринято в штыки, и другие заказчики это поддержат.
Есть закон, а то, что кто-то там что то подразумевал - это говорит лишь о его глупости и незнании закона. скандал лебедева и нокии помнят все? никто из заказчиков не отказался с лебедевым работать из-за этого. у нас в договорах есть тоже много интересных пунктов, которые заказчикам просто приходится принимать. или мне просто на адекватов везет
5330 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("tvv"):Только есть и другие законы, которые затрагивают вопросы конфиденциальности информации и коммерческой тайны. Дизайн? На нем есть логотипы и контакты заказчиков той компании, где работает исполнитель, или еще что-то подобное?
не мелите чушь.
Если мы говорим о тайне. то что бы информация была тайной, то... должен быть список документов, которые составляют тайну, должен быть список лиц, допущенных к информации, должен быть пакет документов, регламентирующих доступ к информации. Так что логотип вообще не в ду-ду.
Исполнение работ, которые попадают под действие какого либо ограничения на разглашение - это вообще гемморой, который могут себе позволить только гос структуры или аудиторы.
В данном разборе коммерческую тайну вообще не надо рассматривать, так как под действие закона о коммерческой тайне попадает не такой и большой список документов. Я думаю, что для многих будет удивительным то, что ряд ООО, ЗАО, ОАО ОБЯЗАНЫ ежегодно выкладывать свои фин показатели в виде годового отчета в публичный доступ. В настоящий момент по факту в Рашке коммерческая тайна регулируется только распоряжениями ЦБ об инсайдерской информации и ряд законов о хранении персонализированных данных.
3240 повідомлень
#14 років тому
Оффтопик
Цитата ("ArtPro"):
Не тайной, а конфиденциальной, разглашение которой может нанести убытки хозяйствующему субъекту.
Документы должны быть, да, и я указал об этом в своем посте выше, пожалуйста перечитайте последние несколько предложений.
Логотип сам по себе, конечно, может быть и "не в ду-ду". Но перечень работ в порфолио исполнителя, полностью раскрывающий клиентов компании, вполне может быть приравнен к выкладыванию списка клиентов этой компании в открытый доступ. Если при этом существуют документы, где эта информация оговаривается как конфиденциальная, и является коммерческой тайной, в этом случае есть все основания для тяжбы.
P.S. Данный вопрос я выделил как оффтопик, так как ТС ничего не подписывал, и к нему это вряд ли относится. Но все это я пишу потому, чтобы показать, что законы об авторском праве это не единственное, о чем нужно думать.
Цитата ("ArtPro"):
Вы закон читали? С практикой знакомились? Лицо, устанавливающее режим коммерческой тайны, _самостоятельно_ определяет перечень сведений, которые составляют или могут составлять его коммерческую тайну, критерии отнесения вновь получаемых сведений (информации) к коммерческой тайне, срок действия и совокупность мер, необходимых для обеспечения режима коммерческой тайны относительно уже полученной и получаемой информации, включая постановку и снятие грифа коммерческой тайны, порядок доступа коммерческой тайне. посилання
Коммерческой тайной может считаться практически любая информация, попадание которой к конкурентам может принести им выгоду и тем самым повлечь причинение вреда ее правообладателю. Например, это может быть первичная бухгалтерская документация или список клиентов фирмы. Статья на тему: посилання
Немного про практику: посилання
Примеры из жизни:
посилання (менеджер сливал информацию о ценах на продукцию своей конторы знакомым, поначалу бесплатно по дружбе, а потом и не бесплатно... суд признал его виновным)
посилання (турфирма подала в суд на менеджера за разглашение конфиденциальной информации)
посилання (бывшему работнику страховой конторы дали условный срок за переманивание клиентов)
То, что громких случаев судебных тяжб не так уж и много, не говорит о том, что их нет, и что данный закон не используется. Хотя практика действительно пока еще не наработана, кстати, так же, как и в отношении авторского права.
Цитата ("ArtPro"):
Пруфлинк можете привести в доказательство? Что регулируется "только" этим?
не мелите чушь.
Если мы говорим о тайне. то что бы информация была тайной, то... должен быть список документов, которые составляют тайну, должен быть список лиц, допущенных к информации, должен быть пакет документов, регламентирующих доступ к информации. Так что логотип вообще не в ду-ду.
Не тайной, а конфиденциальной, разглашение которой может нанести убытки хозяйствующему субъекту.
Документы должны быть, да, и я указал об этом в своем посте выше, пожалуйста перечитайте последние несколько предложений.
Логотип сам по себе, конечно, может быть и "не в ду-ду". Но перечень работ в порфолио исполнителя, полностью раскрывающий клиентов компании, вполне может быть приравнен к выкладыванию списка клиентов этой компании в открытый доступ. Если при этом существуют документы, где эта информация оговаривается как конфиденциальная, и является коммерческой тайной, в этом случае есть все основания для тяжбы.
P.S. Данный вопрос я выделил как оффтопик, так как ТС ничего не подписывал, и к нему это вряд ли относится. Но все это я пишу потому, чтобы показать, что законы об авторском праве это не единственное, о чем нужно думать.
Цитата ("ArtPro"):
Исполнение работ, которые попадают под действие какого либо ограничения на разглашение - это вообще гемморой, который могут себе позволить только гос структуры или аудиторы.
Вы закон читали? С практикой знакомились? Лицо, устанавливающее режим коммерческой тайны, _самостоятельно_ определяет перечень сведений, которые составляют или могут составлять его коммерческую тайну, критерии отнесения вновь получаемых сведений (информации) к коммерческой тайне, срок действия и совокупность мер, необходимых для обеспечения режима коммерческой тайны относительно уже полученной и получаемой информации, включая постановку и снятие грифа коммерческой тайны, порядок доступа коммерческой тайне. посилання
Коммерческой тайной может считаться практически любая информация, попадание которой к конкурентам может принести им выгоду и тем самым повлечь причинение вреда ее правообладателю. Например, это может быть первичная бухгалтерская документация или список клиентов фирмы. Статья на тему: посилання
Немного про практику: посилання
Примеры из жизни:
посилання (менеджер сливал информацию о ценах на продукцию своей конторы знакомым, поначалу бесплатно по дружбе, а потом и не бесплатно... суд признал его виновным)
посилання (турфирма подала в суд на менеджера за разглашение конфиденциальной информации)
посилання (бывшему работнику страховой конторы дали условный срок за переманивание клиентов)
То, что громких случаев судебных тяжб не так уж и много, не говорит о том, что их нет, и что данный закон не используется. Хотя практика действительно пока еще не наработана, кстати, так же, как и в отношении авторского права.
Цитата ("ArtPro"):
В настоящий момент по факту в Рашке коммерческая тайна регулируется только распоряжениями ЦБ об инсайдерской информации и ряд законов о хранении персонализированных данных.
Пруфлинк можете привести в доказательство? Что регулируется "только" этим?
5330 повідомлень
#14 років тому
Г. N 98-ФЗ от 29 июля 2004 О коммерческой тайне Цитата ("tvv"):
Коммерческой тайной может считаться практически любая информация, попадание которой к конкурентам может принести им выгоду и тем самым повлечь причинение вреда ее правообладателю.
попробуйте логотип или элементы стиля, которые используются на ПУБЛИЧНОМ сайте запихнуть в рамки КТ
Цитата ("tvv"):
Но перечень работ в порфолио исполнителя, полностью раскрывающий клиентов компании, вполне может быть приравнен к выкладыванию списка клиентов этой компании в открытый доступ
в данном случае право автора на публикацию сохраняется. автор в праве писать кто программил сайт (и тогда можно будет за уши притянуть то, что автор раскрыл супер секрет студии), а можно не указывать студию и тогда автор не сможет сам на себя подать в суд за раскрытие своего клиента самим же.
Цитата ("tvv"):
http://www.otzyv.ru/article.php?id=2085 (турфирма подала в суд на менеджера за разглашение конфиденциальной информации)
тут баба подписала бумаги
Цитата ("tvv"):
http://www.mvd.ru/news/16524/ (менеджер сливал информацию о ценах на продукцию своей конторы знакомым, поначалу бесплатно по дружбе, а потом и не бесплатно... суд признал его виновным)
тут тоже данные были в категории тайны
Цитата ("tvv"):
http://www.vedomostivuz.ru/article.shtml?2008/03/0... (бывшему работнику страховой конторы дали условный срок за переманивание клиентов)
тоже самое.
Все они подписывали документы и знали что нельзя разглашать.
без определения документов как "тайна" с сопутствующими правилами и нормами есть еще один акт, который контролирует раскрытие информации - ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 27.07.2010 N 224-ФЗ "О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ НЕПРАВОМЕРНОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ИНСАЙДЕРСКОЙ ИНФОРМАЦИИ И МАНИПУЛИРОВАНИЮ РЫНКОМ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Конкретно с портфолио тут студия в любом случае в пролете, так как требовать с автора не разглашать свое авторство они не могут, так как сама работа носит публичный характер, а посему не может быть признана тайной. Запрет автору на разглашение - это нарушение закона об авторском праве.
Есть еще понятие "тайна связи" и "банковская тайна", но это уже в другую сторону от темы.
Совет топикстартеру - показывайте свои работы. Будет злить студия, подайте в суд на неправомерное использование (тут главное, что бы оплаты по документам не было). Со стороны студии заставлять непоказывать работы - это некорректно и незаконно. В своем портфолио они так же должны указать вас как автора дизайна, а не присваивать его себе. Пример как это делается можно посмотреть на сайте студии Темы (а уж там юристы как слизни)