Налог на WMR в России

Вопрос адресован исключительно к фрилансерам из России.

Кто-нибудь платит налоги с перевода WMR на расчетный счёт, если да, то как это правильно делать?
Просто прочитал недавно в сети, что такая операция считается реализацией ценных бумаг(в данном случае WMR - ценные бумаги). А по российскому законодательству эта операция облагается налогом. Вот и выходит, что если не платить налоги, то в один прекрасный день к тебе могут постучать из налоговой.

А в каком реестре они зарегистрированы... эти "ценные бумаги"?

если не зарегистрированы - то и не ценные бумаги вовсе.... а называются они... вообще то "титульные знаки".... фактически - это фантики (долговые расписки)...
так что, особых оснований платить налоги на вывод этих средств нет... я так думаю

Цитата ("AlexWeb"):

Вопрос адресован исключительно к фрилансерам из России.

Кто-нибудь платит налоги с перевода WMR на расчетный счёт, если да, то как это правильно делать?
Просто прочитал недавно в сети, что такая операция считается реализацией ценных бумаг(в данном случае WMR - ценные бумаги). А по российскому законодательству эта операция облагается налогом. Вот и выходит, что если не платить налоги, то в один прекрасный день к тебе могут постучать из налоговой.

Наше законодательство не считает вебмани деньгами - поэтому они не облагаются налогом - тут только один способ - перевести на счет в банке - и уже тогда заплатить налоги

Расчетный счет физ.лица или фирмы?

Цитата ("platon1488"):

Наше законодательство не считает вебмани деньгами - поэтому они не облагаются налогом - тут только один способ - перевести на счет в банке - и уже тогда заплатить налоги

Я к тому и веду, когда деньги уже переведены на мой расчетный счёт, должен ли я заплатить налог, чтобы налоговая ко мне не прицепилась.

Цитата ("Sijana_Group"):

Расчетный счет физ.лица или фирмы?

Расчетный счет физ.лица, но также интересует вопрос касательно ИП(ПБОЮЛ).

Вот статья, которая зародила во мне неспокойные мысли ссылка :idea:

Я - ПБОЮЛ. Наименование вида деятельности - Прочая деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий.
Деньги ( яндекс и вебмани ) перевожу на счет в банке. Плачу с этого 6% ( упрощенка ).

Astarta50, а не могли бы вы мне в приват немного по подробнее написать, что да как. Сам подумываю оформиться как ПБОЮЛ, но как платить налоги с поступлений на РС не понимаю.

СберБанк берет 2% от суммы + если сумма больше 30к - отправляют данные в налоговую.

Цитата ("AlteBuch"):

СберБанк берет 2% от суммы + если сумма больше 30к - отправляют данные в налоговую.

Вынужден не согласиться. Я вывожу на счёт в СберБанк и никакие 2% с меня не удерживают. А вот про 30к руб. я догадывался.

Цитата ("AlexWeb"):

Вынужден не согласиться. Я вывожу на счёт в СберБанк и никакие 2% с меня не удерживают.

Странно...
С меня, всегда, ровно 2% вычитают. Да и у знакомого, на сколько я знаю, тоже.

Цитата ("AlteBuch"):

Цитата ("AlexWeb"):

Вынужден не согласиться. Я вывожу на счёт в СберБанк и никакие 2% с меня не удерживают.

Странно...
С меня, всегда, ровно 2% вычитают. Да и у знакомого, на сколько я знаю, тоже.

Возможно я, сам того не подозревая, открыл новый способ обналички без процентов, не считая 0,8% WMtransfer

Цитата ("AlexWeb"):

Возможно я, сам того не подозревая, открыл новый способ обналички без процентов, не считая 0,8% WMtransfer

Сама процедура перевода денег с WMR-кошелька в банк достаточно проста: на сайте banking.webmoney.ru акцептируется договор на куплю-продажу ценных бумаг, заполняется заявка на вывод средств, оплачиваете выставленный вам от системы счет, после этого остается только отслеживать статус заявки. Комиссия перевода денег в банк складывается из комиссии Webmoney(0.8% от суммы, максимум 1500 руб.) и комиссии банка за депозит средств на расчетный счет физического лица. Лимит едино-разового перечисления средств в пользу ООО «Гарантийное агентство» составляет 400,000 руб., количество таких операций в сутки не ограничено.

Тут начинается самое интересное. Так как WMR является ценной бумагой (существующей в виде электронного чека), то, при перечислении денег, ООО «Гарантийное Агенство» в примечании указывает следующую формулировку: «По договору купли-продажи ценных бумаг № xxx от ДДММГГГ», что полностью соответствует действительности. «Гарантийное Агенство» специально уточняет, что расчеты в WMR учитываются точно так же, как расчеты ценными бумагами: налоги по операциям, оплаченным ценными бумагами, уплачиваются в соответствии с порядком, установленным Налоговым кодексом РФ и Министерством по налогам и сборам.

Так как WMR является собственностью физического лица (его имуществом), то операция их купли-продажи приравнивается к продаже имущества физического лица и, в соответствие с 214 статьей НКРФ (налогового кодекса РФ), облагается налогом на доходы физических лиц.


Что бы быть более точным, приведу цитату из НКРФ:

Статья 214.1. Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги.
п. 8. При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога источником выплаты дохода налоговый агент (брокер, доверительный управляющий или иное лицо, совершающее операции по договору поручения, договору комиссии, иному договору в пользу налогоплательщика) в течение одного месяца с момента возникновения этого обстоятельства в письменной форме уведомляет налоговый орган по месту своего учета о невозможности указанного удержания и сумме задолженности налогоплательщика. Уплата налога в этом случае производится в соответствии со статьей 228 настоящего Кодекса

Статья 228 НК РФ «Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога.»
п. 1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
п.п. 2 физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности;

Так как ни Гарантийное Агенство, ни банк не является налоговым агентом физического лица и не платит за него налоги – человек должен сделать это сам. На сегодняшний день налог на доходы физических лиц (далее - НДФЛ) составляет 13% от суммы полученного дохода. На основании НК РФ, если человек выводил Webmoney в банк, он должен в обязательном(!) порядке подать декларацию по налогу на доходы физических лиц по форме 3-НДФЛ. Должен ли он уплатить 13% в счет уплаты налогов?

Для понимания фразы «доход по операциям купли-продажи ценных бумаг», обратимся к статье 214.1 НКРФ:


Статья 214.1 НК РФ: Доход (убыток) по операциям купли-продажи ценных бумаг, в том числе инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов, определяется как разница между суммами доходов, полученными от реализации ценных бумаг, и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенными налогоплательщиком (включая расходы, возмещаемые профессиональному участнику рынка ценных бумаг, управляющей компании, осуществляющей доверительное управление имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд).

С 1 января 2007 года был отменен имущественный налоговый вычет и налоговая база по доходам от операций купли-продажи ценных бумаг, может быть уменьшена, в соответствии с пунктом 3 статьи 214.1 Налогового кодекса, только на сумму документально подтвержденных расходов. В частности, это расходы на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенные налогоплательщиком.

Подтвержденными расходами могут служить следующий пакет документов: договор купли-продажи ценных бумаг, приходный кассовый ордер и кассовый чек, акт приема-передачи ценных бумаг. Если у человека нет полного пакета документов, подтверждающих расходы на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенные налогоплательщиком, то он обязан уплатить 13% от полученного дохода.


Отсюда, делаем вывод, что если человек вывел Webmoney в банк через продажу денег системе (ООО «Гарантийное агенство»), получил деньги на свой расчетный счет в банке и у него нет полного пакета документов для налогового органа, подтверждающие расходы на покупку этих ценных бумаг, то до 30 апреля года, следующего за отчетным периодом, он обязан подать налоговую декларацию на доходы физических лиц по форме 3-НДФЛ и не позднее 15 июля года, следующего за отчетным периодом, перечислить государству 13% в счет уплаты налога.

Более того, согласно федеральному закону о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма, большинство банков рассматривают операции вывода Webmoney в банк на физических лиц как сомнительные, и при выявлении периодичности операций, в обязательном порядке, уведомляют об этом комитет по финансовому мониторингу - подразделение РосФинМониторинга, отвечающего за выявление фактов легализации и отмывания денежных средств.

Таким образом, после нескольких крупных периодичных операций вывода Webmoney в банк, РосФинМониторинг будет располагать этой информацией. Как он будет её использовать – остается полностью на его усмотрение. При проявлении серьезного интереса, информация может быть передана в налоговую службу по месту жительства физического лица, которая, в свою очередь, дождется подачи декларации и будет очень не довольна, если не обнаружит в ней сведений о полученных доходах с реализации ценных бумаг и уплаченных за это налогах. В лучшем случае, вы отделаетесь административным правонарушением и уплатите налоги, в худшем это может быть взыскание налогов через арбитражный суд и штраф, вплоть до ареста и продажи вашего имущества.


Не стоит забывать, что налоговыми преступлениями по своей инициативе занимается и управление по борьбе с экономическими преступлениями (УБЭП), в рамках работы своего отдела - управления по налоговым преступлениям (УНП). Регулярные (т.е. чаще, чем 1 раз в год) однотипные действия, направленные на получение прибыли могут быть рассмотрены налоговым органом как коммерческая деятельность. Следовательно, необходима государственная регистрация (минимум ПБОЮЛ) и последующее получение персонального аттестата на юридическое лицо в платежных системах для получения соответствующих "бумажных" документов для налоговой, обосновывающих операции в этих платежных системах. Далее следует налоговая отчетность в соответствии с законом и т.д.

Рисковать или не рисковать – вопрос в этом. Или всё же заплатить налоги и спать спокойно?

В налоговую написать никто не пробовал? Или на прием прийти к их начальству? Они обязаны давать разъяснения по всем вопросам, с которыми к ним обращаются.

Вообще greendark все очень хорошо расписал, на мой взгляд, только есть один аспект, в котором я не согласен:
Цитата:

Отсюда, делаем вывод, что если человек вывел Webmoney в банк через продажу денег системе (ООО «Гарантийное агенство»), получил деньги на свой расчетный счет в банке и у него нет полного пакета документов для налогового органа, подтверждающие расходы на покупку этих ценных бумаг, то до 30 апреля года, следующего за отчетным периодом, он обязан подать налоговую декларацию на доходы физических лиц по форме 3-НДФЛ и не позднее 15 июля года, следующего за отчетным периодом, перечислить государству 13% в счет уплаты налога.

Могу ошибаться, но декларировать надо, даже если есть документы, подтверждающие расходы. См. лист З ("зеее", а не "три" ), графа 220 в НДФЛ-3.

Если я например через терминал ввел 1000р, потом их же перевел на счет в сбрбанке ( ну не потребовались, например)- то я со своих же денег должн заплатить 13% ?

Цитата ("tro"):

Если я например через терминал ввел 1000р, потом их же перевел на счет в сбрбанке ( ну не потребовались, например)- то я со своих же денег должн заплатить 13% ?

Все терминалы, с которыми я сталкивался, дают чек, так что платить ничего не потребуется.

Если Вы выводите их себе на лицевой счет как физ.лицо - 13% Но в этом случае думаю никто не обратит на это внимания, если суммы будут невысокие

Если ухитритесь на расчетный счет ИП или ООО - то согласно их системе налогообложения. В этом случае налоговая спросить по полной. т.к. все р/с у них под "колпаком".

Цитата ("AlexWeb"):

Вопрос адресован исключительно к фрилансерам из России.

Кто-нибудь платит налоги с перевода WMR на расчетный счёт, если да, то как это правильно делать?
Просто прочитал недавно в сети, что такая операция считается реализацией ценных бумаг(в данном случае WMR - ценные бумаги). А по российскому законодательству эта операция облагается налогом. Вот и выходит, что если не платить налоги, то в один прекрасный день к тебе могут постучать из налоговой.

Цитата ("AlteBuch"):

СберБанк берет 2% от суммы + если сумма больше 30к - отправляют данные в налоговую.

Откуда инфа про 30 000р?

И с чего Сбербанк берет 2%, в каких случаях?