Студенты

Меня поражает обилие студентов, которые создают проекты и откровенно пишут "Нужна лабораторная", "Нужно для курсовой" и т.д.
Мало того, что они сами не в состоянии написать, так еще и прикрываются тем, что это им, видите ли, не для коммерческой цели, а для учебы!
Радуют пассажи наподобие "Прошу цену не заламывать, это лабораторная работа в универе."

Что вырастет из таких людей? Кем они будут работать и, главное, что получит потребитель их продукции?

deniskr, радуйтесь, в дальнейшей жизни с такими легче конкурировать во всём

Цитата ("deniskr"):

Что вырастет из таких людей? Кем они будут работать ...

Вырастут посредники, менеджеры, начальники и т.д. Тоже не плохо.

Сам студент, попробую вам кое-что обьяснить.
По некоторым дисциплинам на лекциях читают одно, а на практических занятиях приходится делать АБСОЛЮТНО другое, без обьяснений. Да, приходится обращаться к старшекурсникам, друзьям, родственникам, фрилансерам, особенно если дисциплина "левая" (то есть никак не относится к твоей специальности) и у тебя нет ни малейшего желания пыхтеть над учебниками часами, заучивая, например, тему "Реформация и ограничения индивидуализма Возрождения" (это про меня ), думаю что нет ничего страшного если я закажу реферат на weblancer.net, его мне напишет профессионал,я получу за него хорошую оценку, и на этом дисциплина закончится))
Хотя не спорю, есть немало богатеньких Буратино , которые не ходят на пары, потом просто дают взятки преподам, заказывают курсовые, лабораторные и т.д. Вот их них, наверное ...
Цитата:

Вырастут посредники, менеджеры, начальники и т.д.

Kashkarov, Вы так говорите какбудто бы программу ВУЗа придумывает генератор случайных чисел. Специфика высшего образования такова, что преподаются различные дисциплины, в том числе и гуманитарные. Если вам нужна узкая специализация, без излишеств, то этому учат в колледжах/техникумах.

Есть такой анекдот.

Как представлю какой я начальник, так и к врачу страшно идти.

TweeKane
Скажите, а когда вы учились в университете, у вас не было ощущения, что около половины предметов можно было бы убрать абсолютно без ущерба для вашего образования и формирования правильного мировоззрения?
А хуже всего то, что т.н. многие "левые" предметы в университетах ведут люди, которе вне этого университета никому не нужны и на студентов они просто изливают свои комплексы неполноценности.

DimaBy, +1

Оправдания есть всегда и у каждого.
Более того, тема заведена не для спора, потому возражать студентам на их слова я не собираюсь.

Просто хочется обозначить, что покупка курсовых и лабораторных - доказательство того, что человек не в состоянии самостоятельно получить высшее (многоплановое) образование; такому человеку лучше идти в специализированное учебное заведение, получить узконаправленную специальность. Это было бы правильное решение.

Но, как известно, диплом о высшем образовании - он престижнее, потому и покупают и списывают и т.д. И потому же, диплом о высшем образовании, к сожалению, ничего о человеке не говорит. И тем более не гарантирует наличие того самого образования.

deniskr
Много в вашем городе специализированных учебных заведений, которые дают на выходе специальность программист?

P.S. Я совсем не защищаю бездырей и лентяев, которые например хотят за 10$ курсовую на тему СУБД с исходниками комментариями, но например в свое время, если бы я уже работал, при этом серьёзно, то не видел бы ничего зазорного, чтобы просто купить этот несчастный доклад по какой-нибудь малополезной социологии или психологии, вместо того, чтобы сидеть и писть его (если конечно в интернете ничего бы не нашел )

Никогда ничего не заказывала ни у кого - ни курсовую, ни лабораторную, ни реферат.
Считаю, что все нужно делать самостоятельно, т.к. только это даст необходимые знания и умения.
Поддерживаю deniskr, что если человек выбрал университет, то он должен получить знания не только по своей специальности.
Именно поэтому обычно первые 3 курса идут разноплановые дисциплины,а потом начинаются курсы по специальности.

DimaBy, я еще не закончил университет. Некоторые предметы я не люблю, некоторые не очень люблю, но все считаю важными

TweeKane
Наверняка на программистской специальности. Сейчас, особенно когда занимаетесь фрилансом, и начали знать цену своему времени - никогда не приходила мысль что пары по социологии или психологии - просто пустая трата времени.
У нас - так вообще - иногда казалось, что нашему преподавателю психологии самой нужен хороший психолог.
oriole
Я тоже не заказывал, даже наоборот - подрабатывал этим. Хотя сейчас мне кажется, что лучше бы занялся чем-нибудь полезным, тем более, что денег особых на этом не заработаешь.

DimaBy, тоже была мысль заняться подобной подработкой на первых курсах университета. Но потом решила изучить php, меня это очень заинтересовало и теперь времени уже нет ни на что другое, кроме университета и фриланса.

Я на эту тему когда-то писал уже в другой ветке, повторюсь для тех кто недавно...

Цитата:

Не все в этом мире делится на белое и черное. Взять те же курсовые-дипломы. Я например никогда не давал их делать другим за деньги, разве что жена мне конспекты переписывала... Не давал другим делать и не покупал готовых потому, что денег в середине 90х у меня просто не было. А если бы были деньги - с удовольствием бы отдавал.

Не все предметы, которые читались, одинаково полезны. Например, при всем уважении к профессору, мне, программисту, был не интересен и не нужен устаревший, но крайне сложный курс "аналогово-гибридные устройства". Были не интересены и не нужны курсы "инженерная графика", "теория электро-магнитных цепей", "политэкономика" (еще застал и это...). Куча курсовых работ делалась путем бездумной переписки книг в библиотеке, знания тут же забывались.

Да и программирование в то время такое было... Ну зачем мне сейчас мое знание наизусть всех документированных функций 21-го прерывания MS DOS? Было еще несколько семестров программирования на машинных кодах каких-то советских процессоров, не помню...

Так вот к чему я. На 50% предметов в свое время я просто забивал, полностью. Посвящал себя целиком тем немногим предметам, которые интересовали. Еще и работал, как на кафедре, так и шабашил (фриланса тогда еще не было, и быть не могло). Думаю, сейчас то же самое происходит в учебных заведениях.

Покупка готового реферата - это намного полезнее, чем убить 4-5 часов жизни в библиотеке (сейчас - в инете). Все равно текст читается, реферат же сдавать нужно. Не разберетесь в купленном реферате - не защитите его. Вот взятка преподавателю - это конечно зло, преступление. Но наоборот, покупка курсового по политэкономике - это тот же самый субподряд на фрилансе IMHO. Хотя я могу ошибаться, но, думаю, во всех странах есть такое. Хотя на западе проще, там можно просто не выбирать и не посещать ненужные предметы.

Полностью не согласен насчет "бесполезных предметов". Я понимаю что некоторые знания полученные в универе так никогда и не понадобятся, но дело не в этом, а в общем развитии. Цель препода, это не заставить студента запомнить какую то инфу, а научиться думать и анализировать. Все кто после вузов приходят куда либо работать по специальности, признают что полученые в вузе знания им по большому счету не нужны, т.к. на практике обычно все не так как преподается в теории. Это относится практически ко всем специальностям которым учат в вузах.

Я бы не сказал что всё так уж и не нужно. Фундаментальные поняти теории графов, комбинаторики, математической логики и т.п. очень мне пригодились в дальнейшем.
Жаль, что нам в университете не объяснили зачем нужна такая вешь, как паттерны программирования.
Но вот свои знания по большинству гумманитарным предметам я вообще отложил подальше - потому что толку от них - что на работе, что в повседневной жизни не вижу.

DimaBy, нет, не на программистской - радиотехника.
RedLizard, полностью согласен

Цитата ("tvv"):

Покупка готового реферата - это намного полезнее, чем убить 4-5 часов жизни в библиотеке (сейчас - в инете). Все равно текст читается, реферат же сдавать нужно. Не разберетесь в купленном реферате - не защитите его. .... Но наоборот, покупка курсового по политэкономике - это тот же самый субподряд на фрилансе IMHO.

Вам никогда не приходило в голову, что изучение (именно изучение, а не сдача экзаменов) разных по направленности дисциплин - это закладывание в вас, в вашу голову основ комплексно развитого интеллекта и подталкивание вас к латеральному методу мышления?

На каждом шаге обучения, с 1 класса школы до последнего курса университета, каждый найдет как минимум пару предметов, которые для него "бесполезны", но заметьте -- НИКТО и НИКОГДА не утверждал, что каждый изучаемый предмет обязательно, стопроцентно понадобится вам в будущем по своему прямому назначению.
Ладно подростки - им свойственно мыслить узко, жить одним днем. Но взрослые люди вроде как должны уметь глядеть шире. Так взгляните шире - осознайте, что любой самостоятельный шаг (написание бесполезного реферата) - это развитие. Разностороннее, прошу заметить.

Давайте уже признаемся, что в том возрасте (до 22 лет) образование просто не волнует 95% молодых людей, оттого и все оправдания про бесполезность и траты времени.

Читал и плакль
Proffdesign, я с тобой полностью согласен

Ребята! не нужно учить предметы, которые вы считаете лишними! цените свое время! если вы программист на делфи, то ни в коем случае не учите Си! если вы по специальность электронщик, то ни в коем случае не изучайте историю и литературу, а так же другие предметы, которые не касаются вашей специальности!
никто Вас не принуждает изучать не нужное для вас!

чес слово! не хотите - не нужно