Защита накосячившего фрилансера - зачем?

Всем доброго времени суток.
Много букв..

Предупреждаю сразу - речь идет о работе не на этой бирже. Поэтому речь пойдет о случившемся не в данном сервисе (веблансером я вполне доволен и рад что предоставляется такая возможность работать здесь).

Предыстория: Так уж вышло, что в короткий промежуток времени найти исполнителя на разработку модуля в рамках веблансера не получилось. Был создан проект в другой бирже, выбран исполнитель.
Человек взялся выполнить разработку модуля, что повлекло за собой правку стилей.
Работа была оплачена, поверхностно проверена. Тут мой большой косяк, расслабился человеческим совестливым общением программистов в последнее время. Все довольные с оплатой вдовесок небольшого бонуса взаимно отвечали обязательством фиксить косяки, если такое всплывут.
Но на то и старуха, чтобы была проруха. Косяк всплыл, сначала в самой форме - в ответ вместо адекватного ответа ноль. Я догадываюсь, что связано это с большим количеством контактов в скайпе менеджера и видимо получившего оплату третьего лица (т.е. реально программиста), в связи с чем и я был послан в игнор.

А через 3-4 дня когда зашел в другой раздел сайта обнаружил, что стили строк ввода все поломаны, для создания контактной формы были выделены не собственные стили, а заимствованы существующие, с существенной корректировкой под контактную форму и как следствие непригодные под прежние формы.

Привыкшей что правда за мной, что администрация сервиса вникнет и прижмет исполнителя, пригрозил кляузой. Не вняло. Затем появилась администрация, в результате переписываясь 5-7 письмами со всевозможными скринами переписки, доводами, был ответ - типа не можем принять одну из сторон, потому вопрос закрываем.

Итог - оплачена работа с приличным бонусом (ровно как и выпрашивал посредник), на мои сообщения последнее было из разряда - я бы доделал, но ты стуканул администрации - все до свидания. (Хотя игнор был начат далеко до стука и о стуке было предупреждение с ожиданием времени).

Я возможно невразумею, но для чего администрации защищать программиста? Косяка 2, незавершена контактная форма, перебиты стили. Считаю что понять это в состоянии любой способный до интернета пользователь.
Естественно - глубокие выводы сделал, никакой оплаты до завершения полного тестинга. Было неудобно задерживать платеж до Нового Года, но у ряда прочих в привычке вещей не позаботиться о настроении других.

P.S. Благо была копия, новый программист вычленил стили сравнением файлов, поработал над формой и стало отлично.

Цитата ("regado"):

Работа была оплачена, поверхностно проверена. Тут мой большой косяк

Он выполнил работу, вы подтвердили этот факт. После этого что должны были сделать с фрилансером?

Здесь бы попали точно так же. Ну разве что было бы 10 дней на исправить отзыв. А после 10 дней - тоже самое. Работу приняли, оплатили, отзыв оставили, все тип топ. Какие могут быть претензии?

frig, оплатить можно работу и до выполнения - это ведь не является подтверждением выполненной работы.

Цитата ("regado"):

это ведь не является подтверждением выполненной работы.

А что является?

Цитата ("regado"):

Косяка 2, незавершена контактная форма, перебиты стили. Считаю что понять это в состоянии любой способный до интернета пользователь.

О каком конкретно косяке в форме идет речь? Сбой при работе функционала?
Перебиты стили - Вы считаете так, программист (!) сделал как программист (а не верстальщик), если же это верстальщик-программист, то схалтурил - пишите отрицательный отзыв.

Цитата ("regado"):

Я возможно невразумею, но для чего администрации защищать программиста?

Администрация не защищала ни программиста, ни Вас так как скорее всего в договоре (если он был) и ТЗ (если оно было) нечетко сформулированы требования. Занимать чью-то сторону в данном случае некорректно.

Вы правильно пишете:
Цитата ("regado"):

Тут мой большой косяк, расслабился человеческим совестливым общением программистов в последнее время.

Как руководитель проекта Вы обязаны контролировать техтребования, соотвествие ТЗ в процессе полноценного тестирования и уже потом принимать работу.

Не принимайте близко к сердцу, ситуация штатная, "глубокие" выводы сделали и хорошо

frig, когда все проверил и написал - да все работает четко. Вот это подтверждение. А так пришлось по 20 раз за проект читать - готово, заходить на страницу смотреть и видеть что не готово и тыкать носом.

tuls, Косяк в форме - неровно выведенные строки ввода, кнопка сброса формы не по тому принципу. Сбоев при работе функционала не было. Но макет не соответствует визуально тому, что в итоге получилось.
Это уже мелочи, на правки которых я готов был скостить требования. Просто когда лезет программист править уже что то работающее, в голове должна быть мысль создать новые стили для новых объектов, а не взять старые стили и отредактировать их.

P.S. Спс за поддержку, так и надо - подальше от сердца )) Ситуация и вправду штатная. Просто Новый Год как нечто святое воспринимается и думается что все хорошее случается, а случается всякое )

Цитата ("regado"):

когда все проверил и написал - да все работает четко

Вот tuls здорово пишет

Цитата ("tuls"):

так как скорее всего в договоре (если он был) и ТЗ (если оно было) нечетко сформулированы требования

Это касается и порядка приема работы. Ничего не описано, однозначных договоренностей нет, только ваши слова против слов того исполнителя. Вы считаете, что приняли работу, когда написали "да все работает четко". А исполнитель считает иначе, например.

Так что все, увы, закономерно.

Цитата:

но для чего администрации защищать программиста?

ИМО дело в том, на ком из вас сайт зарабатывает, и никакой больше подоплеки. Че-то я вообще последнее время склонна воспринимать мир очень цинично (

Видимо, программист там платит абонплату регулярно, а вы пришли/ушли - вот администрация и выбрала золотую курицу. Сочувствую.

texnik-san, мало логики в этом. Если заказчик остался недоволен мало того, что работой фрилансера, но и работой биржи, то он уйдет в другое место. А если ушел заказчик, то он унес с собой те самые деньги, которые платит фрилансерам, которые из этих денег потом платят ту самую абонплату.
Это не говоря уже о репутации как биржи, так и фриланса в целом.

Я считаю надо с себя начинать.
Виноват Александр Михайлович - виноват, халатно отнесся к проверке, поверил
Виноват программист - виноват, если знал, что накосячил и не исправил.
Виноват посредник - виноват - так как не проверил работу.
Биржа по факту - не виновата - она видит проект принят и оплату. Если в правилах нет рассмотрения споров и аргументы сторон не убедительны, что они сделать должны?
Забанить фрилансера до выяснения, но если нет правил таких?

Вообще чтоб о чем-то рассуждать, надо всю информацию иметь. Если это пустяк, что сложно исправить? Не понимаю, если чстено. Все мы люди, все ошибаемся.

Цитата ("frig"):

texnik-san, мало логики в этом. Если заказчик остался недоволен мало того, что работой фрилансера, но и работой биржи, то он уйдет в другое место. А если ушел заказчик, то он унес с собой те самые деньги, которые платит фрилансерам, которые из этих денег потом платят ту самую абонплату.
Это не говоря уже о репутации как биржи, так и фриланса в целом.

А я в работе некоторых бирж и так вижу крайне мало логики. Самая дорогостоящая (по сумме абонплаты в месяц) биржа = она же наименее удобная для ведения проекта (ни рабочей области толком, ни возможности отзыв оставить, ни даже закрыть проект со стороны исполнителя!!!), с самым неудобным и самым жадным сервисом безопасных сделок, и как следствие - наименее защищающая от проброса. Не знаю как по другим специализациям, по своей я вижу экспоненциальное падение числа проектов с ноября по сейчас. Признаков, что руководство биржи как-то обеспокоено этим фактом, не вижу.

Цитата ("texnik-san"):

А я в работе некоторых бирж и так вижу крайне мало логики.

Несмотря на то, что все это мне гораздо ближе, часто тоже испытываю трудности с поиском мотивов
Но в данном конкретном случае - все достаточно логично.

Цитата ("texnik-san"):

Не знаю как по другим специализациям, по своей я вижу экспоненциальное падение числа проектов с ноября по сейчас.

Сезонные колебания они каждый год есть.

А вообще по сленгу = перебиты стили = видно что заказчик не совсем разбираеться в коде
(это ему в ообщем то и не нужно)
нужно обращаться к посреднику профи .наверно арбитраж для того и существует

===================================================

rigos, а чем сленг не устроил, может быть вы сами не понимаете этой фразы, но как раз таки поменяв значение длины строк ввода и есть перебитый стиль.

regado, дело не в том, что сленг чем-то не устроил, просто констатация факта - знание предмета недостаточное для профессионально проверки (и в этом нет никакого минуса) - просто нужно или подбирать соответствующего и добросовестного исполнителя методом проб и ошибок или нанимать аудитора/QA для приемки коммерческих проектов.

Цитата ("regado"):

в голове должна быть мысль создать новые стили для новых объектов, а не взять старые стили и отредактировать их.

Спорное утверждение.

Что касается самого вопроса, то если не оговаривали "гарантийный срок" - то предъявлять претензии можно только себе. Администрация биржи сделала все правильно, и уверен что тут сделали бы так же.
Самый правильный вариант - оговаривать время на выявление скрытых багов, ну и стараться работать с постоянными людьми (что бы они были заинтересованы в поддержании отношений), как альтернативный вариант мотивации - оставлять отзыв после завершения гарантийного периода. Но все это нужно оговаривать, дабы потом не удивляться поведению людей (мы, к стати, не знаем что думает по этому вопросу вторая сторона).

О да нынче нормального адекватного человека найти трудно.. Не делаю ничего уже года два и вернулся только уже в качестве заказчика так как работы валом . Честно стало жалко обычных людей которые приходят сюда за заказами..Это ахтунг полный.. Куда обычному человеку тут понять кто кинет а кто нет и вообще стили не подключат с другого сайта да еще и бывают перцы три шаблона джумлы в портфеле два с тема фореста и я работаю с предоплатой 75%)) Короче я не знаю но что то нужно менять .. хотя бы тесты какие на адекватность что ли)) или сертификаты выдавать с проверкой проф пригодности)) на fl.ru таже картинка.. короче сам быстрее научишься и дизайны делать и верстать и натягивать чем профи предлагающие свои услуги )) С китайцем легче договориться чем с братом славянином))

Zaymund, все правильно, быть заказчиком крайне сложно, как и быть работодателем в обычной жизни. Это все только со стороны красиво и просто смотрится.