Пятна на солнце у заказчиков, что ли?

Ой ребята, развели споров уже на 7 страниц...
да демпинг есть, он никуда не денется. если мне нужны будут денежки на хлебушек, то буду делать и по низким ценам. такое даже уже бывало. есть слово "ХОЧУ" и есть "НАДО", так они отличаются
на данный момент у меня есть хороший источник заработка, посему я не жалуюсь и не развожу плач. хотя, если честно признаться, периодически захожу на ресурс поглядеть какие есть проекты и по каким ценам, ситуация просто ужасает
но я прекрасно понимаю, что своим плачем я ничего не добьюсь, посему потихоньку приступлю к изучению польского языка, основам ПХП (в переводе как-никак пригодится ) и буду совершенствоваться в англ и нем языках, которые я уже знаю. вам тоже желаю совершенствоваться, расти в профессиональном и душевном плане))) открывать новые проекты и грани себя!
всем удачи))) в топике отписываться более не буду, поскольку не вижу смысла.

veryonehope да я давно не в теме, ну ее
а Вы просто красавица с шикарной грудью

обьясните пожалуйста ИМХО - это что на местной фене?

veryonehope,
Я удивлена реакции. Обычно говорят: ага, демперы. И проходят дальше.
А тут прям новый тип экономики попытались построить.
Меня поражают цены на веблансере конкретно. Именно то, на что будет ориентироваться начинающий фрилансер, если он другого не знает.

З.Ы. У меня неприлично низкий айкью и анекдотичный цвет волос.. что уж там) Одно достоинство - на аватарке) и извилина единственная там же )

Все. не могу серьезно дальше)

Цитата ("sergannd_snz"):

обьясните пожалуйста ИМХО - это что на местной фене?

ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известный интернет-мем, означающий «по моему скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или англ. In My Honest Opinion).

Можно еще сказать моя имха

Hungry_Hunter, спасибо, что объяснили)))

red-kalinka У меня неприлично низкий айкью и анекдотичный цвет волос - нормально, не тушуйтесь, мужчинам нравится

Hungry_Hunter - спасибо, Вы мне постоянно обьясняете слова разные
баян, ноусэры

А вот еще вспомнил слово такое - графоман.
Просто собрание какое-то маньяков графоманов.
Столько писать и не лень?

Цитата ("veryonehope"):

да демпинг есть, он никуда не денется.

Это не демпинг - это рынок. Свободный рынок.

Возможно проблема спора - в терминологии. Гастарбайтер (правильнее: остарбайтер - восточный работник) это название насильственно угнанных в годы ВОВ в Германии жителей восточной европы и СССР. Насильствено - подчеркиваю. Те, кого тут называют гастарбайтерами - на самом деле штрехбрейкеры. (меньше 20 лет не читают газету "Правда" - и уже все забыли

Свободный рынок ( в том числе и рынок труда, рынок фриланса) подразумевает свободу:
для заказчика: создать и опубликовать проект с требующимися условиями и приемлемой стоимостью выполнения.
для исполнителя (фрилансера) - согласиться или не согласиться с ценой и условиями работы.

Демпинг - это фикция. Рынок фриланса - ограничен, но ограничен не числом фрилансеров, а числом и плтежеспособностью заказчиков. Фрилансер - всего лишь наемник, исполнитель. Рынок формирует потребитель, в данном случае - заказчик. Можно забанить и разогнать всех джамшутов - не ужели кто-то думает, что от этого вырастет стоимость? Денег в кармане заказчика - больше не станет. Бюджет в конечном итоге - ограничен некой суммой.

Обсуждения "А я хочу за свою работу столько-то, я микроскоп, кофточка красивая, но сцуко дорогая, хочу-хочу-хочу..." - не имеют смысла.

Более всего боюсь, что организаторы вэблансера пойдут порочным путем фрее-ланса. Порочным - потому что вчера имел глупость создать проект уже во второй половине дня. Получил в аську три ответа - и всего один в интерфейсе. На вопрос - почему не там - жалуются что на сегодня нету бесплатных. Я даже не сразу понял - чего нету. Объяснили...

На фри-лансе цены выше чем на веблансере - однако господа Крутые Фрилансеры отчего-то тусуются здесь, где дешево, демпинг и джамшуты. Уж не от того ли, что рынок ограничен, и дорогих заказов на всех - все равно не хватит. Есть заказы дорогие, средние и дешевые. Там много проектов - но нет статистики закрытых, т.е. успешно выполненных. Зато часто вижу повторы - не нашли исполнителя.

Понятно, что биржа должна зарабатывать денежку. Даже приветствую это. И как заказчик - готов предложить такую дополнительную схему ( наряду с уже действующей - % от безопасных сделок). Пусть все проекты публикуются на платной основе - за некоторую цену - 1-2-3 у.е. В конце концов - весь этот банкет оплачивает именно заказчик. Брать деньги с исполнителя - не есть хорошо, это ограничивает активность исполнителя и сужает выбор заказчика. (Да-да, вы можете изгнать "демперов", но с ними уйдут и заказчики).

При этом деньги списываются со счета не при создании проекта, а уже при выборе исполнителя. Логика - биржа заинтересована, чтобы заказчик нашел исполнителя,а исполнитель - получил деньги за свою работу. Колхоз дело добровольное - сколько стоит та или иная работа - это дело заказчика и исполнителя. Оба пришли сюда добровольно. Никто ведь никого не принуждает?! Кому не нравится - гуляй, Вася. Насколько я помню - отзыв можно написать только выбранному исполнителю - и наоборот, так что недооформленных проектов это не наплодит.

Предложенное выше - ИМХО, надо думать...

Не ну токошто написал про графоманов

Цитата ("red-kalinka"):

Меня поражают цены на веблансере конкретно. ага, демперы. И проходят дальше.

Так вас же никто и не держит, проходите...

Цитата ("red-kalinka"):

Именно то, на что будет ориентироваться начинающий фрилансер, если он другого не знает.

Начинающий - на то он и начинающий. Станет опытным и умелым - его труд будет стоить дороже. Только так.

Вы боитесь не демпинга - вы боитесь конкуренции. Чем меньше будет участников-фрилансеров - тем лично вам лучше. Уровень и цены значения не имеют. Вы просто хотите превратить биржу фриланса - в свою личную студию, причем - на халяву. В идеале - одно единственное портфолио во весь экран, и конечно же именно ваше. На аватаре - микроскоп, стоящий на сиськах.

Долее объяснять очевидное - смысла не вижу...

Цитата ("sergannd_snz"):

Не ну токошто написал про графоманов

И ведь заметьте - бесплатно пишу, что кого-то и бесит

Цитата ("sergannd_snz"):

Не ну токошто написал про графоманов

на фри-ланс даже не захожу. мне лично не нравится, что там не видно выбран/не выбран исполнитель, есть отзыв или нет и какой...и эта абонплата.... знаю народ сидит на про но гонит цены как и тут))) и это сами исполнители! ой ладно чего писать. многое и даже слишком многое уже написано да и графоманство я не люблю и не страдаю оным

Обращение к графоманам! Давайте я сделаю для вас форум и вы там будете писать в таком же темпе и по многу, а я буду вам платить за это...Немного правда Тут же вы бесплатно пишете... Вам деньги, мне уинкальный контент Все по честному

Больше всего радует, что топикстартеры подобных тем обычно без рейтинга. И еще радует что МНЕ почему-то демпинг никогда не мешал... что уж говорить про АСОВ.

Veryonehope - забыл добавить, Мерлин Монро отдыхает
по сравнению с Вами

Hungry_Hunter, demping-battle.ru - регать нада срочна! И форум клепать! Вот там будут холивары!))))

Замечаельное имя для домена

Цитата ("red-kalinka"):

Цитата ("voron_76"):

У Вас не времени, у Вас аргументов не хватает. Я уже третью (?) страницу прошу определение абсолютной адекватной цены - где?

Абсолютно адекватная цена складывается приобщении абсолютно адекватого заказчика и абсолютно адекватного фрилансера. По сути является сферическим конем в ваккууме. В прикладном виде имеет характер цены, достаточной для данного конкретного соглашения, приводящего к обоюдоудовлетворительному результату.

Итак, к обоюдоудовлетворительному. Есть заказчик А и есть исполнитель Б. Заказчик А хочет уникальный текст объёмом 20 тысяч символов за 10 долларов, исполнитель Б готов его написать. Заказчик А прочитал текст, остался доволен, исполнитель Б получил 10 долларов, остался доволен. Оба удовлетворены. Я правильно понял Ваше объяснение?
А теперь объясните, пожалуйста, где в этой схеме находится Палихова Алина, которая утверждает, что исполнитель Б демпингует? И относительно чего он демпингует?

Меряться ничем не хочу, на аналогии, честно говоря, нет ни времени, ни желания - поэтому порезал. Если считаете, что выпустил что-то принципиальное для дискуссии - укажите, верну и отвечу.

Цитата:

Цитата:

Понятно. То есть, доводы у Вас таки кончились, а признать свою неправоту смелости не хватает. Как и у всех Ваших коллег по борьбе, впрочем. В таком случае - "слив засчитан".

Уважаемый, вы от меня хотите в мат. виде модель рынка с демпинговыми вливаниями? так пойдите посмотрите на курс йена доллар. Который держится за счет интервенций японского правительства (будем считать его демпинговыми влияниями на рынок). Масса трудов, описывающих эту модель, которые сходятся в одном: если бы не валютные интервенции, курс был бы другим. так и рынок фриланса - не было бы изначально заниженных цен ( по разным причинам заниженных) - цена была бы другая. и можно было бы говорить об обоснованной конкуренции.

Ну, да. А если бы небо было зелёным, а солнце - квадратным, то у нас было бы по восемь голов. Ежу понятно, что если бы какие-то факторы были другими, то и ситуация была бы другой. Я не буду обсуждать корректность аналогии валютного рынка Японии и рынка фриланса, Вы мне просто объясните: с чего Вы взяли, что сейчас конкуренция "необоснованная"? И почему Вы считаете нынешние цены "заниженными"? Это, собственно, продолжение вопроса об адекватной цене, от которого Вы упорно уклоняетесь.

Цитата ("GavPosad"):

Более всего боюсь, что организаторы вэблансера пойдут порочным путем фрее-ланса.

До сих пор никаких мер, ограничивающих свободную конкуренцию, здешней администрацией не предпринималось. Так что, хочется надеяться, что эти страхи беспочвенны.

Не ну мотри шо делается
опять графоман
да никто это уже не читает, я ни одного не прочитал, мне это по барабану

Hungry_Hunter, demping-battle.ru - регать нада срочна! И форум клепать! Вот там будут холивары!))))

because the sky is blue