Олег Стреленко
50 сообщений
#12 лет назад
>> Вот, вот. Полностью поддерживаю.
>> А вот куда Вы звонили, писали остается большим вопросом и известно только ВАМ.
Достать распечатку звонков? Звонил с учётом разницы во времени.


>>Может заверить Нотариально?
>>С чего Вы взяли, что это липа?
Вы за лохов всех держите???
Комплект печатей нотариуса стоит 1500р. в питере.
Даже если не липа, фирма стоит 5000р.

Если у Рандомза есть код на 65т.р., который он готов выложить сюда, пусть он это сделает, но он не может, т.к. это будет 100% провал его махинации.
Никита Липинский
403 сообщения
#12 лет назад
cupid
Олег, я считаю, что не смысла предполагать, если можно проверить.
Исполнитель имеет право не предоставлять результат работы, если у него нет гарантий оплаты, в данном случае, Вам предлагается предоставить гарантию, причем без финансовых рисков.

Причем, я думаю, что можно оформить платеж в виде части суммы, например, половину остатка (250 000 - 65 000)/2 = 92 500 р.
Далее провести аудит кода и на основании аудиторской проверки решать кем написан код, какой уровень качества, какая часть проекта реализована.
Евгений Куприенко
81 сообщение
#12 лет назад
Цитата ("cupid"):
Tuls, ну поймите же Вы, что то, что есть у Рандомза - это код, написанный 1 программером за 1 мес. Пусть он отдат кода на 65т.р. И если я его кину, пусть продаст проект, его купят.
Если у него есть код на 65т.р., который он готов выложить сюда, пусть он это сделает, но он не может, т.к. это будет 100% провал его махинации.


Полный бред...
Вы заказывали у меня проект. Вам за него и платить. Если Вы нашли того, кто сделает его Вам дешевле Ваши проблемы...
И я несобираюсь давать обьяв о продаже кода другим людям...
Я завтра поговорю с твоим отцом и думаю мы найдем решение проблемы...
Олег Стреленко
50 сообщений
#12 лет назад
Про игнор RandomZ так и не смог дать мне обоснованного ответа.
Если вы пишете проект ценой 250т.р., то наверно лигично держать контакт с закачиком.
Игнор длился почти месяц, пока я не стал писать негативные отзывы.
Евгений Куприенко
81 сообщение
#12 лет назад
Цитата ("cupid"):
Tuls, ну поймите же Вы, что то, что есть у Рандомза - это код, написанный 1 программером за 1 мес. Пусть он отдат кода на 65т.р. И если я его кину, пусть продаст проект, его купят.
Если у него есть код на 65т.р., который он готов выложить сюда, пусть он это сделает, но он не может, т.к. это будет 100% провал его махинации.


Мне интерестно. Зачем теперь рассуждать сколько человек писали код??? Были поставлены задачи. Была оговорена цена. Задачи были выполнены.

У Вас нету никакого подтверждения, что писал один человек(это не так), вы просто вбили себе это в голову...
Я не знаю как вам это доказать. Если вам и натариус не аргумент и все кругом хотят вас кинуть...
И я и веблансер, и все остальные...
Евгений Куприенко
81 сообщение
#12 лет назад
Цитата ("cupid"):
Про игнор RandomZ так и не смог дать мне обоснованного ответа.
Если вы пишете проект ценой 250т.р., то наверно лигично держать контакт с закачиком.
Игнор длился почти месяц, пока я не стал писать негативные отзывы.


Ага игнор длился месяц он не писал.

Тут вышел на связь...
Сразу написал...
бред...
Олег Стреленко
50 сообщений
#12 лет назад
Повторяю.
Если у Рандомза есть код на 65т.р., который он готов выложить сюда, пусть он это сделает, но он не может, т.к. это будет 100% провал его махинации.
Николай М.
1895 сообщений
#12 лет назад
Заказчик не прав....
1. договаривались про одно, а теперь проект кудато в сторону должен уйти и пр..., такой вариант был предвиден в договоренносты? если нет, то следуйте договорёности, иначе Вы нарушили условия работы и полаты.
2. почему заказчик хочет передать проект ?
3. почему заказчика так интиресует код? (ответ думал только один - нашол исполнителей дешевле), по условиям надо било делать тех поддержку со стороны исполнителя... ну себе халтурить ето конечно особенный дух надо)
4. почему ни заказчик ни исполнитель не дают ссилок на ТЗ (или полную сводную переписку по делу) и на выполненую работу (что есть на данный момент + цена вопроса)?

не мутите воду, форум много кто читает, и понятное дело сделают выводи, а таить чтото здесь уже глупо раз заказчик так хочет опубликовать исходники, то думаю и по самой сути проекта коментарии будут опубоикованными без претензий, так что давайте спорить по делу или закривайте топик.... изза отсуствия вещ. доков)


Исполнитель:
1. Четко расспишите что заказивали, какие условия проведения работ и оплаты, суть проекта укажите
Евгений Куприенко
81 сообщение
#12 лет назад
Короче буду разговаривать с твоим отцом.

Единственный вариант - это заключение СБС.
И нужно оговорить условия насчет процента в фирме...
Что-то не хочится мне уже иметь с вами общих дел...
Если конечно твой отец не поправит ситуацию...

Почему ты не сделал за всё время учередительный договор о котором я просил раз 10...
Может ты просто изначально не собирался ничего платить и решил не ломать головы?
Олег Стреленко
50 сообщений
#12 лет назад
>>Ага игнор длился месяц он не писал.
>>Тут вышел на связь...
>>Сразу написал...
>>бред...
Вот это хороший вопрос.
Мои предположения:
Он подцепил очередного лоха и сейчас разводит его на деньги.
Другие предложения после месячного игнора сразу отпадают.
Олег Стреленко
50 сообщений
#12 лет назад
>>Заказчик не прав....
>>1. договаривались про одно, а теперь проект кудато в сторону должен уйти и пр..., такой вариант был предвиден в договоренносты? если нет, то следуйте договорёности, иначе Вы нарушили условия работы и полаты.

Логи из аси попойдут? там всё расписано

>> 2. почему заказчик хочет передать проект ?

Т.к. исполнитель - кидала, который меня игнорил месяц, я за 65т.р. получил ровно 0 работы

>> 3. почему заказчика так интиресует код? (ответ думал только один - нашол исполнителей дешевле), по условиям надо било делать тех поддержку со стороны исполнителя... ну себе халтурить ето конечно особенный дух надо)

Нет. сейчас исполнитель не найден. Сделать проект дешевле 250т.р. - не реально!!

>> 4. почему ни заказчик ни исполнитель не дают ссилок на ТЗ (или полную сводную переписку по делу) и на выполненую работу (что есть на данный момент + цена вопроса)?
Был бы смысл....у меня все доказательства кидка - нет выполненной работы.

могу все логи из аси дать. Т.з. нет, он сказал без него проше, есть мои наброски, их много, он их утвердил
Евгений Куприенко
81 сообщение
#12 лет назад
Цитата ("MMM_Corp"):
Исполнитель:
1. Четко расспишите что заказивали, какие условия проведения работ и оплаты, суть проекта укажите


С удовольствием:
http://companies.alty.ru/ - это проект который делали... Он завершен на 90%. Осталось написать парсеры и сделать косметику.
ТЗ было предоставлено в виде кучки скринов и описания в 4 страницы. Такое ТЗ не пойдет для договора. Заказчик сам отказался от договора т.к. не хотел переплачивать НДС...
Изначально проект оценили в 344 т.р.. Составили смету, но заказчик сказал, что это слишком дорого и я предложил стать совладельцем проекта и назначил сумму в 250т.р. с которой он согласился.
Сроки для человека были очень большим критерием и мы сошлись на 7 неделях. Он должен был вносить оплату после завершения каждого модуля. Их было 8 + 9(остаток 30% от стоймости проекта).
Суть проекта: Система по сбору отзывов по всем компаниям РФ. Начальное наполнение сайта за счет парсеров с 30 сторонних сайтов...

Если что-то еще важно могу написать...
Евгений Куприенко
81 сообщение
#12 лет назад
Цитата ("cupid"):
>>Ага игнор длился месяц он не писал.
>>Тут вышел на связь...
>>Сразу написал...
>>бред...
Вот это хороший вопрос.
Мои предположения:
Он подцепил очередного лоха и сейчас разводит его на деньги.
Другие предложения после месячного игнора сразу отпадают.


Ты звонил по телефонам, которые я тебе давал? (Люди которые могут порекоминдавать в Москве)
Что они сказали? Что я и их кинул?
Евгений Куприенко
81 сообщение
#12 лет назад
Я Вам щас такие логи напишу...
Там будет утверждено, что я действительно кинул этого человека...
Мда... У нас пошли конкретные расхождения...
Я сказал, что без ТЗ будет проще?
Я отказался от заключения договора??
Сколько новой информации...

Уважаймые, фрилансеры. Скажите Вам без ТЗ работать проще??? Вы часто от него отказываетесь?
Тимур Шаммасов
1278 сообщений
#12 лет назад
Выскажу свое мнение:
Это первый случай, когда я бы посоветовал сторонам воспользоваться трастом (вообще я противник траста в любом виде, но здесь суммы не детские, и спорить будут очень долго, я думаю за такие деньги любой и на потерю аккаунта пойдет.
Т.е. cupid вносит 185 т.р. на счет СБР
RandomZ вносит 65 т.р в виде траста
составляют все договора и требования (выше уже описывали.
Ну и деньги достаются тому кто прав (доделает проект или завалит)

PS: А сервис готовится к головной боли в виде обязанности рассудить
Олег Стреленко
50 сообщений
#12 лет назад
Cupid (15:03:47 13/03/2008)
короче,надо т.з.,по которому мы сможем понять,что вы нас понял

--------------------------------------<-
Besheny (15:05:27 13/03/2008)
мне не совсем понятно зачем писать ТЗ, если все этапы расписаны по срокам, т.е. если что-то мы не так сделали, то в короткие сроки можно исправить, а также вы сможете отслеживать всю работу которую мы выполняем, т.к. мы для вас ее будем выкладывать каждые три дня

--------------------------------------<-
Besheny (15:07:34 13/03/2008)
ТЗ стоит 30 тысяч, срок исполнения 2 недели, после написания ТЗ мы ждем от вас поэтапной оплаты и приступаем к выполнению проекта

-------------------------------------->-
cupid (15:08:27 13/03/2008)
долго всё это.
отец боится того, что будет очень много недопониманий, есл будем работать по тому что я описал

--------------------------------------<-
Besheny (15:11:07 13/03/2008)
вы понимаете, что подробное ТЗ пишется очень долго, это лишь оттягивает сроки выполнения проекта, быстрее получится, если корректировать некоторые моменты по ходу работы, всеравно, даже в подробном ТЗ возникнут моменты, которые нужно будет уточнять или корректировать

-------------------------------------->-
cupid (15:11:59 13/03/2008)
да я то понимаю....

--------------------------------------<-
Besheny (15:12:58 13/03/2008)
Besheny (18:07:28 13/03/2008)
ТЗ стоит 30 тысяч, срок исполнения 2 недели, после написания ТЗ мы ждем от вас поэтапной оплаты и приступаем к выполнению проекта

-------------------------------------->-
cupid (15:13:00 13/03/2008)
а как понять чо вы удел суть?

-------------------------------------->-
cupid (15:13:14 13/03/2008)
лично я хочу без тз

-------------------------------------->-
cupid (15:13:27 13/03/2008)
увдели суть т.е.

--------------------------------------<-
Besheny (15:13:40 13/03/2008)
если бы у меня не было бы понимания проекта, то я не хотел бы стать учредителем

-------------------------------------->-
cupid (15:14:15 13/03/2008)
лучше бы тебе поговорить с отцом....ща дозвонюсь до него

--------------------------------------<-
Besheny (15:16:05 13/03/2008)
что конкретно интересует твоего отца, чтобы я мог подготовить всю информацию к этому разговору

-------------------------------------->-
cupid (15:16:30 13/03/2008)
как можно делать такой проект без чёткого тз?

-------------------------------------->-
cupid (15:16:41 13/03/2008)
как ему понять что вы поняли что нужно

--------------------------------------<-
Besheny (15:17:17 13/03/2008)
что еще?

-------------------------------------->-
cupid (15:19:59 13/03/2008)
вроде всё
Евгений Куприенко
81 сообщение
#12 лет назад
Если кому не сложно опишите как подавать заявку в арбитраж, если полностью не согласен с оставленным отзывом? Просто никогда не приходилось этого делать... Если можно в личку...
Извините за оффтоп...
Я думаю, что после поста MMM_Corp многим тема стала понятней.
Думаю дискуссию можно закрыть.

Завтра я поговорю с инвестором (его отцом) и сообщу исход разговора.

Еще раз спасибо всем тем, кто высказался. Ваши мнения для меня много значат.

С уважением, Евгений.
Олег Стреленко
50 сообщений
#12 лет назад
>> Выскажу свое мнение:
>> Это первый случай, когда я бы посоветовал сторонам воспользоваться трастом (вообще я противник траста в любом виде, но здесь суммы не детские, и спорить будут очень долго, я думаю >> за такие деньги любой и на потерю аккаунта пойдет.
>> Т.е. cupid вносит 185 т.р. на счет СБР
>> RandomZ вносит 65 т.р в виде траста
>> составляют все договора и требования (выше уже описывали.
>> Ну и деньги достаются тому кто прав (доделает проект или завалит)
Вряд ли RandomZ=Besheny согласится отдать мои 65т.р.
Евгений Куприенко
81 сообщение
#12 лет назад
Цитата ("FlaPS_Team"):
Выскажу свое мнение:
Это первый случай, когда я бы посоветовал сторонам воспользоваться трастом (вообще я противник траста в любом виде, но здесь суммы не детские, и спорить будут очень долго, я думаю за такие деньги любой и на потерю аккаунта пойдет.
Т.е. cupid вносит 185 т.р. на счет СБР
RandomZ вносит 65 т.р в виде траста
составляют все договора и требования (выше уже описывали.
Ну и деньги достаются тому кто прав (доделает проект или завалит)

PS: А сервис готовится к головной боли в виде обязанности рассудить


И на это я согласен...
Заказчик не хочет...
Проект готов. Его даделывать неделю...
Нужна запистить парсеры на хостинге и заполнить БД.

+ немного косметики...
Всё
Олег Стреленко
50 сообщений
#12 лет назад
-------------------------------------->-
cupid (14:32:09 7/03/2008)
вроде будем работать.
сколько программеров будет делать проект? можно кратко о них? опыт php /возраст/языки какие знает

--------------------------------------<-
Besheny (15:16:44 7/03/2008)
Сегодня скажу.

-------------------------------------->-
cupid (00:24:47 9/03/2008)
ау. где инфа?

--------------------------------------<-
Besheny (15:45:33 9/03/2008)
09/03/2008 (07:44 GMT +03:00)
Высылал на адрес инвестора

--------------------------------------<-
Besheny (15:45:33 9/03/2008)
09/03/2008 (07:44 GMT +03:00)
не дошла?

-------------------------------------->-
cupid (15:45:45 9/03/2008)
на мой вышлите

-------------------------------------->-
cupid (16:47:56 9/03/2008)
а лучше в асю

--------------------------------------<-
Besheny (16:52:48 9/03/2008)
Сделайте чтобы я вас видел.

--------------------------------------<-
Besheny (16:55:03 9/03/2008)
Минут через 30 кину. Интересует возраст, знания, лет работы?

-------------------------------------->-
cupid (17:24:13 9/03/2008)
опыт php /возраст/языки пргораммирования какие знает

--------------------------------------<-
Besheny (17:24:33 9/03/2008)
ок. через 10 минут скину

--------------------------------------<-
Besheny (17:53:52 9/03/2008)
Кирилл (с которым вы общались)
4 года/19 лет/ PHP, MySQL, JS, Ajax, Smarty
Александр
5 лет/24 года/ PHP, MySQL, JS, Ajax, Perl, Pyton, Smarty
Константин
6 лет/24 года/ PHP, MySQL, JS, Ajax, Smarty
Владимир (он будет помогать, если проект не будут успевать в срок)
2 лет/21 год/ PHP, MySQL, Smarty
Александр (он будет помогать, если проект не будут успевать в срок)
8 лет/28 год/ PHP, MySQL, Smarty, JS, Ajax, Perl

--------------------------------------<-
Besheny (17:54:12 9/03/2008)
так пойдет?