Вадим Т.
44 года, Нидерланды
3240 сообщений
#12 лет назад
dmitriy_sv, психолог в 99% случаев - не врач, это или девочка после курса психологии на экономфаке, или чаще какой-либо шарлатан с дипломом (я могу ошибаться, это лично мое мнение про частных пихологов). частный массажист в 99% случаев - тоже не врач (или закончивший двухмесячные курсы массажа, или вообще просто девочка по вызову...). это я у нас по Харькову сужу, по знакомым и их отзывам. но не важно.

фрачей-фрилансеров (имеется в виду полный 100% фриланс, а не шабашки) практически не бывает. они все всегда работают где-то. хотя есть и исключения, одного частного стоматолога знаю, имеет лицензию, дома зубоврачебное кресло, своя медсестра и т.д... цены там не выше чем в офисе, но это уже не фриланс, а маленькая частная контора со всей нифраструктурой. наветно и другие такие же, разного профиля... но это уже - не фрилансеры, а известные раскрученные личности, почти всегда официально оформленные в виде конторы.

в гос. больнице врач или бесплатен, или дешев. конечно же, спец-одиночка, например, по который приходит в дом, получает относительно того бесплатного врача больше. но если бойдете в частную клинику, в тот самый "офис", то с вас выдоят все деньги, что только можно.
Анна Роговченко
34 года, Украина
1242 сообщения
#12 лет назад
Тема имеет смысл. К примеру пять лет назад цена за стр перевода была 4-5 долларов. На сегодня цена молока и хлеба выросла в два раза; масла и творога - в три. ОДежда подорожала на 75-120%. Подорожали авиа и жд билеты
А цена осталась та же -4-5$. Мало того, из-за засилья предвыпускников и выпускников без опыта, желающих брать мало но получать какой-то опыт, или фрилансеров, не желающих погуглить перед переводом, дабы разобраться в тематике, цена иногда падает до двух долларов.
А инфляция идет. Логично было бы начинающие переводчики продолжали брать 4-5, а опытны могли поднять до 8-10. Хотя вряд ли это возможно, допустим, на этом сервер из-за постоянного демпинга цен.

По поводу возмущения насчет"почему с Нового года" - просто отчетливее инфляция и подъем цен видны к концу года

ЗЫ: Согласна насчет фрилансеров -врачей и психологов. Частные психологи в большинстве случаев - просто болтуны, выучившиеся в частном университете и запомнившие несколько ключевых слов(акцентуации-когниции- фобии). Врачи -нефрилансеры бывают опасны, фрилансеры-тем более. И даже вряд ли лицензия на деятельность повысила бы мое доверие
Антон Березов
Австралия
136 сообщений
#12 лет назад
А почему с Нового года? Или нужно оправдание перед самим собой?
Если считаешь, что свою цену надо поднять -- поднимай, не спрашивай разрешения у других. Доходы за месяц покажут, прав ли ты был или переоценил себя.

Да, я и поднимаю большей частью из-за того, что улучшились мои знания, решил приурочить к Новому году просто.




Цитата ("alibek"):
Цитата ("lancerAnt"):
4.{добавлено через пять минут...} + ко всему частные врачи, учителя, химики и т.п. всегда ценились больше чем их коллеги в офисе или учереждении. Почему никому объяснять надеюсь не нужно.

А я бы послушал. Так почему?

Потому что когда человек работает сам, то только ему отвечать за свои деяния, и у него больше стимула прославить свое имя, своего рода эксклюзив даже появляется так. Понятное дело, своя рубаха ближе к телу. А когда заказы идут через фирму, то отзывы идут на имя фирмы, и славится(если славится), скажем зубная клиника Василиупупкинс с филиалами там-то там-то, а не стоматолог Петр Шубкин с одним единственным адресом и одной ед. персоной.

По поводу, прозвучавшего мнения, что частники еще хуже, чем в офисе.. вы просто не сталкивались с норм частниками.
А рассвистяев везде хватает. Да и тенденция еще от царского времени пошла.. когда у людей честь была и преподователи и др.частные действительно были профи. Ну а при советской власти быдло стало у руля, а госопода, художники, музыканты, ученые, все талантища, либо уехали за границу, либо их убили, либо их дети пошли работать дворниками , в итоге только сейчас ситуация начинает исправляться, надеемся, что в бл.50-летие, все частники станут на порядок выше.

Но вот кто такие частные химики? Мне на ум приходят только самогонщики, драгдилеры, и террористы, изготавливающие взрывчатку.
Например, Пьер и Мария Кьюри-Складовские, внесли потрясающий вклад в мировую химию. Если покопаться еще будут примеры.
Владимир Т.
32 года, Беларусь
110 сообщений
#12 лет назад
Матерый частный врач в частной клинике будет явно стоить больше, чем врач-фрилансер (мне кстати сложно такого представить, я бы такому здоровье бы не доверил). Учителя частные бывают, это в схему фриланса укладывается... Хотя даже самый матерый учитель-репетитор, работающий дома, все равно будет дешевле, чем он же, но в офисе частной конторы.


Все когда-то начинают сначала. Никто с опытом от 2-х, 3-х лет не рождается. А где его брать?. Вы думаеье все учителя начинают преподовать имея за душой офигенный опыт? Опыт везде наробатывается. И даже тех учителей (даже после универов) очень долг ои упорно практикуют и тестируют.

И тот же врач в частной клинике не всегда с большим опытом. А може ту него просто талант или что-нить в этом роде.

И нельзя на фрилансера сразу говорить (если он только зарегелся на сервере) что он убожество и ничтожество и что ему пока рано сдесь находиться и оставлять свои отзывы. И когда например tvv вы приходете к зубному, то вы у него что сначала портфолио требуете или отзывы и т.п. Болит зуб - надо лечить. И раз пришол человек на это место значит он умеет это деать (или по крайней мере у него это получается)
Болатов Алибек
42 года, Россия
1090 сообщений
#12 лет назад
Цитата ("lancerAnt"):
Потому что когда человек работает сам, то только ему отвечать за свои деяния, и у него больше стимула прославить свое имя, своего рода эксклюзив даже появляется так. Понятное дело, своя рубаха ближе к телу. А когда заказы идут через фирму, то отзывы идут на имя фирмы, и славится(если славится), скажем зубная клиника Василиупупкинс с филиалами там-то там-то, а не стоматолог Петр Шубкин с одним единственным адресом и одной ед. персоной.

Это все теория, имеющая очень отдаленное отношение к реальной жизни.
У фирмы, по твоему, нет репутации, славы, отзывов? Которая автоматически распространяется на работников в этой фирме.
Не говоря уж о том, что в фирме человек имеет гораздо больше возможностей для своего профессионального роста.
Антон Березов
Австралия
136 сообщений
#12 лет назад
alibek, ой не согласен.. Возьмите того же Лебедева. И что? Колдовство Лебедева.. Хотя понятное дело не одни его руки и голова там поработали.

А насчет того что в фирме больше роста.. что-то из рода фантастики.. Фирма например которая выпускает сайты. Это всего лишь конвейр.. а работая там будешь испытывать недостаток в творчестве.. потому что быстрей быстрей.. а.. э..
Алексей Волков
29 лет, Россия
7 сообщений
#12 лет назад
Вообще-то согласен, все дорожает.
Но поднимать цены думаю не стоит
Болатов Алибек
42 года, Россия
1090 сообщений
#12 лет назад
lancerAnt, ладно, возьмем того же Лебедева.
Во-первых, Лебедев это в первую очередь талантливый организатор и менеджер. Думаю, что вклад остальных арт-директоров тоже очень значим.
Ты хочешь сказать, что они выпекают сайты на конвеере и что если ты будешь работать у Лебедева, ты ничему там не научишься?
Или что если ты скажешь, что работаешь у Лебедева, это не сыграет твоей репутации на пользу?
Антон Березов
Австралия
136 сообщений
#12 лет назад
alibek, научишься конечно, но лично мое мнение, самое само-развитие, это когда тебя не торопят и там сам решаешь что учить или как делать что-либо, тем более, что инет под рукой, можно найти любой учебник и т.д.
 Games4you
37 лет, Украина
28 сообщений
#12 лет назад
К вопросу о повышении цен. последнее время не раз встречал такие рассуждения заказчика: "да, проект непростой, но у тебя же уже есть готовый код (я показывал пример), просто измени его немного и отдай мне за сумму в 5-10 раз меньше его стоимости". и они очень удивляются, когда я запрашиваю сумму хотя бы в том же порядке. Всем таким заказчикам я отказываю. Но, по моим наблюдениям в этом прослеживается некая общая тенденция, и мне это жутко не нравится.
Болатов Алибек
42 года, Россия
1090 сообщений
#12 лет назад
lancerAnt, есть некоторые ситуации, опыт в решении которых можно приобрести только в крупных фирмах.
Наврядли обычный, "автономный" фрилансер может получить практический опыт работы на крупной портале с высокой посещаемостью. А поработав, скажем, в Mail.Ru, он этот опыт получит. И опыт этот будет весьма ценным.
Болатов Алибек
42 года, Россия
1090 сообщений
#12 лет назад
Цитата ("lancerAnt"):
alibek, научишься конечно, но лично мое мнение, самое само-развитие, это когда тебя не торопят и там сам решаешь что учить или как делать что-либо, тем более, что инет под рукой, можно найти любой учебник и т.д.

Да неужели? Зачем же тогда нужны учителя в школе и преподаватели в институте?
Антон Березов
Австралия
136 сообщений
#12 лет назад
Цитата ("alibek"):
Цитата ("lancerAnt"):
alibek, научишься конечно, но лично мое мнение, самое само-развитие, это когда тебя не торопят и там сам решаешь что учить или как делать что-либо, тем более, что инет под рукой, можно найти любой учебник и т.д.

Да неужели? Зачем же тогда нужны учителя в школе и преподаватели в институте?

Ну ну.. и чему они вас там научили в школе-то? Применили ли вы навыки химии, физики, биологии, трудов, экологии.. при написании программ и создании сайтов?? И еще, чему могут научить люди которые сами не смогли устроить свою жизнь и сводят концы с концами?
Ну школа то ладно.. а институт откровенно пц. полный. Брат вон учился в политехе, так преподаватели простейший алгоритм не могут придумать, а экзамены все студенты сдавали так: дружно собирали деньги на очередное золото или шубу. Вот так вот.

+ ко всему.
Вот например по поводу программирования.. я вообще не понимаю как можно ему учить. Вот книга, вот синтаксис.. вот как алгоритмы составлять.. что может быть лучше книги?

Или как можно делать анализ произведения Пушкина.. откуда тебе спрашивается известно, что-там Пушкин вообще писал.. может просто он писал.. а вы тут поведение этого отражает то-то..
Или как можно производить анализ стихов? К примеру Цой.В. ничего не анализировал и на гитаре в кустарных условиях научился играть, а посмотрите какая мелодика и какие слова.. фабрике звед ср**ть недостать как и многим другим любителям из творчества делать в их воображении нечто поддающееся анализу.



Мы занимаемся созданием сайтов "под ключ". Заказов масса. Времени минимум. Именно поэтому необходим отдельный специалист в области дизайна.

Инными словами, будем спотыкаться.. грызть зубами табличный говнокод джумла, откровенно-нагло пхать шаблонные решения, у нас будет болеть горло.. а может и начнется нервный тик скоро..
Тут профессионализма столько получишь.. что потом санаторий только с умиротворенными пейзажами поможет.

Алибек, вот Вам живой пример, что такое студия.. это конвейр сайтов, где владельцев интересуют деньги, а не как будут, с этим что они наделают, жить клиенты.



P.S. тему можно закрывать.. уже до дыр проели.
Сергей Петраш
35 лет, Россия
35 сообщений
#12 лет назад
Цены повышать нужно. Ведь кушать-то всем хочется.
Вы говорите о том, что заказчики против повышений...
А заказчик, например, сайт зачем заказывает? Не ради самолюбия, а ради зарабатывания денег (каким-то образом, или прямое, или косвенное). И заказчик на свои товары или услуги, я вас уверяю, цены повышает регулярно) Ибо иначе в бизнесе не выжить просто)
Антон Березов
Австралия
136 сообщений
#12 лет назад
happiness, +1, абсолютно правильные выводы..

И вообще знаете.. пишут бюджет у них якобы аж до 100 долларов на дизайн сайта или верстку.. Хочется сказать.. что такое ваши 100? Шлюху среднего качества извините с квартирой на час и то дороже выйдет. А тут сайт, дело твое елки-палки, что ж ты жмешься дорогой закачик?!

Модераторы закройте пожалуйста тему.Я устал писать)
Сергей Петраш
35 лет, Россия
35 сообщений
#12 лет назад
lancerAnt, про 100 долларов... иногда это жадность со стороны клиента, а иногда просто грамотный подход к бизнесу..
Очень мудро сказал знакомый дизайнер:
"Клиент - начинающий бизнесмен. На мой взгляд это самые разумный бизнесмен. Он еще не знает пойдет ли у него бизнес, но без первых вложений (первого сайта) ему не обойтись.
Сначала начинающий бизнесмен делает веб-сайт сам (насколько сможет)
Затем заказывает веб-сайт студенту (100 у.е.)
Затем заказывает студенту по-опытнее (1000 у.е.)
Далее небольшая дизайн-контора, которая делает шаблонные проекты (3000 у.е.)
Возможно следующая цена будет 10.000-20.000 у.е.
Затем обращаемся к понтовому дизайн-агентству (неважно что очень дорого - главное бренд дизайн-агенства)
Далее бесконечность (цена не важна - важно впечатление)"
Николай Зотов 08/11/07
Болатов Алибек
42 года, Россия
1090 сообщений
#12 лет назад
lancerAnt, да... Вообщем все ясно.
Успехов.
Ильич Прохор
50 лет, Россия
1 сообщение
#12 лет назад
lancerAnt, Уважаемый Свободный Художник!!
Когда Вы говорили о намерении поднять стоимость услуг на 50% - слышалось:
1. как я мало ем... и плохо живу
2. я ненавижу доллары, потому как их у меня нет
3. я вообще не знаком с азами экономики
4. а вот тут я попрошу Вас объяснить, какова причина Ваших заблуждений

Ну и как итог: нефтяники монополисты, их можно пересчитать по пальцам рук. Порог входа в их бизнес настолько велик, что не каждый заморский милиардер осилит. Этим 5-ти человекам нечего делить они тебя и так имеют.
Порог входа в твой бизнес макс. 2500 руб. и количество жаждующих легких денег сидя на диване дома милионы. Подними цену на 50% и ты будешь кушать еще меньше на 50%. Твой профессионализм ничто пока ты не бренд... пока тебя не рекомендуют своим друзьям. Подумай, мой бедный художник, и иди работай!!
С уважением, Прохор
Алексей Попов
35 лет, Украина
1344 сообщения
#12 лет назад
LeVaToS, Ну это не существенная вещь, 5-6 гривен с поездки всеравно не вызовет удорожания на 50%