Как учиться?

Pandc простите, но кажется это флуд

Веб-дизайн изучать только самому. Кто-то скажет что оно обязательный критерий в дизайне, кто-то скажет - нет, но в дизайне также полезно иметь художественное образование, во-первых развивает абстрактное мышление, во-вторых при помощи него можно и нужно освоить композицию цветов, что немаловажно в подборе цветовой гаммы для сайта.

SkyGround простите и меня тоже. В моем послание о 8 числе только один смысл - это тоже имеет отношение к вэбдизайну. Вот например здесь
ссылка можно почитать интересные статьи. Я учился на статьях. Брал чужие сайты и их переделывал. Читал статьи и примеры из журналов по фото и там много и программ и примеров (например как нарисовать на фото солнечные лучики или снег летом). Это и есть практика, это есть тоже "учителя". А кроме учёбы есть и интересные даты.

Создание капель воды средствами Adobe Photoshop

ссылка

Я не собираюсь ехать и слушать великого гуру юзабилити. Тем более рекламировать.

Один знакомый дизайнер сказал мне про свою мечту- поступить в полиграфический техникум.
Другой считает, что надо получить нормальное художественное образование.
А вообще посмотрите топ дизайнеров - какое у них образование. Хоть один самоучка есть?

Через несколько лет появятся мониторы высокого разрешения, потом это будут трёхмерные мониторы, потом принципы организации сайтов изменятся. Чтобы уследить за всеми изменениями, нужна база - а её даст только систематическое образование. Нельзя развивать свой вкус, не имея хорошего образца для сравнения и критики людей с хорошим вкусом. А такие люди как раз в учебных заведениях кучкуются.

Цитата ("Pilat66"):

Через несколько лет появятся мониторы высокого разрешения, потом это будут трёхмерные мониторы, потом принципы организации сайтов изменятся. Чтобы уследить за всеми изменениями, нужна база - а её даст только систематическое образование. Нельзя развивать свой вкус, не имея хорошего образца для сравнения и критики людей с хорошим вкусом. А такие люди как раз в учебных заведениях кучкуются.

Как ни странно ТОП в IT не имеет высшего образования. (Билл Гейтс, Сергей Бринн, из наших Лебедев)
Увы оно бесполезно. Просто наиболее одаренные люди его получают, а еще наиболее одаренные бросают на полпути, примеров масса.
Те кто получил хорошее образование защищают его необходимость, кто не получил считают его не нужным

Я очень огорчу уважаемого FlaPS_Team - имеют они почти все хорошее образование. Насчёт Лебедева не знаю - о его дизайнерских достижениях мне ничего не известно, но первые двва вполне.
Цитата:

Сергей Брин родился в Москве в 1974 году. Из Москвы переехал в Соединенные Штаты. Закончил с отличием университет Мэриленда, где изучал математику и информатику. Получал стипендию от National Science Foundation Graduate Fellowship. Основной областью научных исследований Сергея были технологии сбора данных из неструктурированных источников, больших корпусов текстов и научных данных. Он является автором десятков публикаций в ведущих американских академических журналах, а также периодически выступает на различных национальных и международных научных, деловых и технологических форумах. Готовясь защищать докторскую диссертацию в Стэнфорде, Брин познакомился с Ларри Пейджем, и в 1998 году они вместе основали Google.

Цитата:

В 1973 г. г-н Гейтс поступил на первый курс Гарвардского университета. В Гарварде он жил на одном этаже со Стивом Баллмером (Steve Ballmer), который сегодня занимает пост вице-президента Microsoft по продажам и поддержке. Во время своего пребывания в Гарварде Билл Гейтс разработал язык программирования BASIC для первого миникомпьютера - MITS Altair.

На третьем куре Билл Гейтс оставил учебу в Гарварде

По своему опыту могу сказать, что два курса, которые я провёл на хорошей математической кафедре, до сих пор сильно мне помогают. Уж наверно Гарвард оставил у Гейтса следы в мозгах.

А Вы думаете, что гугл придумал дворник?

Pilat66, из биографии Сергея Брина: ему пришлось оставить учебу на 3-м курсе после скандала с руководством ВУЗа по поводу перегрузки институтских серверов поисковой системой.
Цитата:

Первый год учебы был очень сложным, потому что мальчик не знал английского языка, но в дальнейшем Сергей проявил себя с самой лучшей стороны: он был очень талантливым ребенком. В дальнейшем он учился в Eleanor Roosevelt High School в Гринбелте, где он уже шел с опережением нормального графика учебы. За три года он усвоил программу колледжа и поступил в Университет Мэриленда, где был одним из лучших в группе. Потом Сергей выиграл престижную стипендию National Science Foundation и попробовал поступить в МТИ, но туда его не взяли, и Сергей поступил в Стэнфорд.Весной 1995 года Сергей познакомился со студентом-компьютерщиком Ларри Пейджем (сын компьютерного профессора, одного из первых профессоров в этой области в США, и программистки). Вскоре он решил бросить Стэнфорд и основать вместе с Ларри собственную фирму, что очень огорчило родителей.
(родился он в 1974 году, так что считайте сами с какого курса он ушел)

Ни С. Бринн ни Б.Гейтс далеко не дураки и не дворники, но свое образование они получили вне стен институтов.

Цитата:

Чтобы уследить за всеми изменениями, нужна база - а её даст только систематическое образование.

Обычно преподователи в ВУЗах страдают закоснелостью мышления и скептически воспринимают новации.
Быстрее всего информация о новинках хард и софт распространяется в интернете. Пока будет разработана методика, учебники и т.п. пройдет время

Если нет голоса то петь не научит ни муз. школа ни консерватория.
Компьютерщику от ВУЗа польза одна математика, еще может что то (в зависимости от факультета) да и опыт САМОобразования. Может поэтому Бринн и Гейтс бросили ВУЗ, потому что то что им нужно они получили, а т.к. только в нашей стране мерило крутости диплом(потом знания) а там мерило знания(потом диплом если нет так и фиг с ним) решили не терять время. И правильно решили.

Цитата ("FlaPS_Team"):

Ни С. Бринн ни Б.Гейтс далеко не дураки и не дворники, но свое образование они получили вне стен институтов.

Да с чего Вы это взяли? Бринн вне стен института изучил математику?
Кстати, Ваша цитата несколько странная - посмотрите статью о Бринне в Википедии, ссылка
"несколько" расходится с приведёнными Вами данными - точнее, понятие "Вскоре он решил бросить Стэнфорд" расшифровываетсся как "после защиты магистрской диссертации". Надо быть аккуратнее. Человек учился в трёх университетах, а Вы приводите его как пример самоучки.

Цитата ("Gomoloff"):

Цитата:

Чтобы уследить за всеми изменениями, нужна база - а её даст только систематическое образование.

Обычно преподователи в ВУЗах страдают закоснелостью мышления и скептически воспринимают новации.
Быстрее всего информация о новинках хард и софт распространяется в интернете. Пока будет разработана методика, учебники и т.п. пройдет время

Если нет голоса то петь не научит ни муз. школа ни консерватория.
Компьютерщику от ВУЗа польза одна математика, еще может что то (в зависимости от факультета) да и опыт САМОобразования. Может поэтому Бринн и Гейтс бросили ВУЗ, потому что то что им нужно они получили, а т.к. только в нашей стране мерило крутости диплом(потом знания) а там мерило знания(потом диплом если нет так и фиг с ним) решили не терять время. И правильно решили.

Я напомню, Бринн бросил Вуз только по мнению некоторых невнимательных писателей.
Какие такие новинки в области хард-софт надо в институте изучать? Вы путаете изучение информатики в колледже и изучение информатики в институте. Собственно, профильные кафедры в основном математику и изучают. Результат самообразования - полчища PHP-кодеров. То, что даёт институт - это база, позволяющая рости в профессиональном смысле. Писать скрипты на PHP легко, и действительно образование для этого не нужно. Но это - только для простых програм. Гугль такие люди не создадут.

В случае с дизайном - пусть выскажутся настоящие дизайнеры, наприммер из местного топа - кстати, именно их я и имел ввиду, а не Гейтса и Брина.

Кстати, особого значения, будете ли вы - фрилансеры - в массе своей учиться, нет. Вузов и так не хватает для всех желающих, а конкуренция - не пустое иностранное слово.

Цитата ("Pilat66"):

Через несколько лет появятся мониторы высокого разрешения, потом это будут трёхмерные мониторы, потом принципы организации сайтов изменятся. Чтобы уследить за всеми изменениями, нужна база - а её даст только систематическое образование. Нельзя развивать свой вкус, не имея хорошего образца для сравнения и критики людей с хорошим вкусом. А такие люди как раз в учебных заведениях кучкуются.

Правильно, правильно! "Нельзя же быть Иваном не помнящим родства!" - как говорится в известной пословице. Поэтому каждый должен осознать необходимость своего систематического обучения! Все в институты!

Тихо в сторону: А мы с корешем, пока все будут заняты обучением, побыстрому денежки на фрилансе срубим и поедем отдыхать на Канары. Количество предложений сразу упадёт и все заказы наши будут. :P

Цитата ("Pilat66"):

Да с чего Вы это взяли? Бринн вне стен института изучил математику?
Кстати, Ваша цитата несколько странная - посмотрите статью о Бринне в Википедии, ссылка
"несколько" расходится с приведёнными Вами данными - точнее, понятие "Вскоре он решил бросить Стэнфорд" расшифровываетсся как "после защиты магистрской диссертации". Надо быть аккуратнее. Человек учился в трёх университетах, а Вы приводите его как пример самоучки.

Википедию пишут люди и это далеко не документ. Какие три университета в 21 год, о чем Вы?

Цитата ("Pilat66"):

Кстати, особого значения, будете ли вы - фрилансеры - в массе своей учиться, нет. Вузов и так не хватает для всех желающих, а конкуренция - не пустое иностранное слово.

И потом хозяева фирм, не имеющие образования очень любят брать сотрудников с дипломами

Цитата ("FlaPS_Team"):

Википедию пишут люди и это далеко не документ. Какие три университета в 21 год, о чем Вы?

1) университет штата Мэриленда
2) Стэнфорд
3) попробуйте сами найти университет, который он посетил (подсказка. Ищите в России).

Pilat66, ну вы считать то умеете? Он их закончил в 21 год?
Нет, он их БРОСИЛ....., как и очень многие сегодняшние действующие программисты.
Они бросают ВУЗы на 3-4 курсе ради карьеры. Представьте себе именно так, а не наоборот.
А кто не может работать идут в преподаватели. Тупо по тому что за такие деньги нормальный прогер работать не будет. (исключение составляют старые кадры, но их с каждым днем все меньше и меньше)

Ну прочитайте же наконец что о нём написано. Откуда пошла информация, что он их бросил?

Цитата:

Досрочно получил диплом бакалавра по специальности «математика и компьютерные системы» в университете штата Мэриленда
Стэнфордский университет в Калифорнии, где получил диплом магистра и начал работать над диссертацией
В 1995 г. в Стэнфордском университете Брин встретился с другим аспирантом-математиком — Лэрри Пейджем, вместе с которым позже (в 1998) они основали компанию Google.

Вообще, на чём основана Ваша точка зрения? На кусочке статьи на хабре? Так там очень коротко, без дат написано.

Цитата:

Л.Г.- В Стэндфорде Сергею нравилось?
М.Б. - Да, но профессура была разочарована программой сына: курсы, которые он выбрал, были не слишком академические - яхты, танцы, гимнастика, плавание… Как-то я его спросил, не хочет он взять более продвинутые курсы. Сын сказал, что он уже взял: продвинутое плавание. Но как-то он сам всему научился, и неожиданно для нас он и его приятель Ларри Пейдж создали Гугл, чем сэкономили больше времени для большего числа людей, чем любая другая система до них.

Есть еще вот такие сведения ))
А вообще как ни странно. Сведений куча и все противоречат друг другу.

Да какое нам дело до этих американосов. Кончил он там что или не кончил. У нас свои снгшные реалии и надо под них подстраиваться. Пока могу сказать одно - идёшь в институт, на работу нормальную в плане оплаты во время учёбы не устроится. Или уже будешь как заведённый без сна и отдыха. Дальше, когда заканчиваешь институт, то нет уже времени экспериментировать. У многих семья тыры-пыры и т.п. Работник идёт в фирму, чтобы получать оклад и кормить детей. Всё. Вот и вся программа.

Я не пошёл в институт, приятель пошёл. В итоге я за 6 лет с огромным трудом в инете поднялся на своих проектах. А он бы сейчас рад попробовать на себя работать, а времени уже нет и возможностей. Время ушло. Кто его кормить-то будет? Работает на фирму и зависит от неё. Организовывать своё уже нет времени, сил и возможностей.

Вы тут скажете, но он же может в свободное время ещё пытаться дело организовать. А кто домашние дела-то делать будет? Кто с ребёнком пойдёт гулять и т.п.? Семье нужен муж, а не робот у компа.

Так что каждый сам выбирает.

Цитата ("FlaPS_Team"):

А вообще как ни странно. Сведений куча и все противоречат друг другу.

Да нет никаких противоречий. Отец говорит со своей точки зрения - но он же не говорит, что Бринн не получил степень магистра, что не поступил в аспирантуру. Для него, как для профессора, это норма - всё равно как утром почистить зубы.

Опять повторюсь - кгда я говорил о топе, я говорил о топе местных фрилансеров. Вполне можно провести опрос.