Нужна ваша критика по HTML-верстке

Про таблицы уже говорили.

Семантика ни к черту:

7-9-ти кратная вложенность дивов - это жесть.
Списки нужно делать списками и т.д.
В общем если это выглядит неплохо в браузере — то это еще не значит что это можно отдавать в работу, програмист повесится используя такую верстку.

Min-width и подобное делается для обертывающих дивов с помощью экспрешенов в два счета.

Нус спс народ... кое что я уже понял, и более менее имею представление как должен выглядеть код...
нечего это у мну ток начало ток взялся за вёрстку...
ещё раз спасибо!

Главное руки не опускай и все получится.

В очередной раз пропиарю ссылку на замечательный учебник как для начинающих так и для "профессиональных верстальщиков":
ссылка

Это, как раз, наглядный пример именно "div-ной" вёрстки

Да.. почитал.. Ну хоть бы кто обратил внимание на html-код. Интересно, о КАКОЙ верстке здесь может идти речь, если сгенерирована страница? <!-- Column 2 end -->


</div>


<div class="col3">


<!-- Column 3 start -->

ВОПРОСЫ есть? )) Версткой здесь и не пахнет. Надо задать было правильно вопрос: "правильно ли и валидно ли сгенерирована страница?"
А верстки здесь-НИКАКОЙ. Кто хоть на тройку знает html-поймет о чем я.

Я не понял. Расскажите нам.

<!-- Column 2 end --> что обозначает этот тег, и какой смысл его вводить, если верстка "руками"?
Да и здесь..
</table>
<!-- End table-->
</body>
Смысл указывать <!-- End table-->, если таблица УЖЕ закрыта тегом </table> ? Это все-равно что в статье вставлять " А здесь заканчиваем абзац"-То же самое...

Использование подобных комментариев, указывающих на закрытие блока, считается хорошим тоном, особенно в больших проектах. Так легче найти нужный блок. В большинстве случаев достаточно комментариев в css. Обычно такие моменты оговариваются в тз или code style.
Комментарии никоим образом не говорят об "автоматизации" верстки, как раз ручную работу и все ошибки автора видно.

Ну если хорошим тоном считается "генерация" страниц ( с указанием) подобных коментов... Тогда да.. Молчу )))
Только вопрос : КЕМ считается? Школьниками освоившими CMS? Или роботом поисковой, когда он видит, что плотность ключевых разжижается на странице за счет "мусорного" кода? )))

Вы некомпетентны.

Поясните голословное утверждение... )) Поучусь...

Это будет злостным оффтопиком, который скорее всего потрут модераторы...

Я верю, что Вы хороший seo специалист, но о современной верстке не имеете ни малейшего представления, что видно по тому же моменту с комментариями и сайту в портфолио, а Ваша неприязнь к семейству cms вызывает лишь улыбку.
Не воспринимайте как переход на личности - лишь отвечаю на вопрос.

Никакого перехода на личности... Зачем? , а что такое "современная" верстка? Оставление кучи "дыр" из-за ошибок программных модулей? Когда малолетние ламеры элементарно дефейсят сайт? Так для чего такая "современная" верстка? В чем ее современность? Когда сайты "собранные" в CMS (главные страницы) мне, когда сайт поступает на раскрутку, приходится переделывать, что б робот поисковой мог хотя бы "опознать" такой сайт? Я не говорю про семантическое ядро, плотность ключевых и т.д. Пусть.. Но я Вас спрашиваю, СМЫСЛ В ТАКОМ САЙТЕ? Если благодаря "современной" верстке-его робот не может увидеть? А ведь главная задача сайта-донести инфу до конечного потребителя услуг и товаров, которые рекламируются на сайте. Иначе СМЫСЛ самого размещения в Инете сайта теряется. Как говорил Козьма Прутков- "Зри в корень" Заказчику сайта важно, что б товар на сайте (или услуги) доходили до конечного пользователя. Что б он мог двигать товар или услугу через Инет.. Вы попробуйте ему пояснить, что "современная" верстка лучше, если его товар или услуги не может найти конечный потребитель... Зато-"современно". А кому нужна такая современность? Только производителям программ "клепалок" сайтов. Бизнесмену нужно продвигать товар-желательно на первые страницы поисковых-иначе только друзьям и знакомым показывать такой сайт. Ну и толку от него?

Цитата:

что такое "современная" верстка?

Разделение содержания, оформления и поведения. Семантический подход к организации документа. Это про современную, без кавычек.

Цитата:

Оставление кучи "дыр" из-за ошибок программных модулей?

Мы, кажется, о верстке говорили? Как ошибки в программных модулях связаны с версткой?

Цитата:

Когда малолетние ламеры элементарно дефейсят сайт?

Ламеры не имеют отношения к верстке. Дефейсы - бывает, тоже html как никак. Опять же, причем тут дефейсы.

Цитата:

Так для чего такая "современная" верстка?

Отвечу на вопрос "для чего нужна хорошая верстка". Повышение доступности сайта. Для всех и всего - будь то мобильный, голосовой браузер или поисковый робот.

Цитата:

В чем ее современность?

Ранее считалось, что верстка - это лишь перенос дизайна на html. К сожалению, некоторые индивидуумы считают так до сих пор.

Цитата:

Когда сайты "собранные" в CMS (главные страницы) мне, когда сайт поступает на раскрутку, приходится переделывать, что б робот поисковой мог хотя бы "опознать" такой сайт?

Вы опять привязываетесь к CMS. Это ваши личные взаимоотношения, cms к верстке опять же не имеют никакого отношения. Есть замечательные SEO-ориентированные cms/cmf, та же MODx, но причем тут это.

Цитата:

Но я Вас спрашиваю, СМЫСЛ В ТАКОМ САЙТЕ? Если благодаря "современной" верстке-его робот не может увидеть?

Вы делаете очень странные утверждения. Современная верстка (назовем ее семантической) в моем понимании как раз преследует противоположные цели - упрощение донесения информации до того же поискового робота.

Цитата:

А ведь главная задача сайта-донести инфу до конечного потребителя услуг и товаров, которые рекламируются на сайте

Именно так.

Цитата:

Вы попробуйте ему пояснить, что "современная" верстка лучше, если его товар или услуги не может найти конечный потребитель... Зато-"современно". А кому нужна такая современность? Только производителям программ "клепалок" сайтов. Бизнесмену нужно продвигать товар-желательно на первые страницы поисковых-иначе только друзьям и знакомым показывать такой сайт. Ну и толку от него?

И опять же я вижу, что вы совершенно не понимаете что такое верстка или воспринимаете ее неразрывно от программного кода. Вы некомпетентны в вопросах оценки верстки.

Цитата ("Sir_Michael"):

Цитата:

что такое "современная" верстка?
Разделение содержания, оформления и поведения. Семантический подход к организации документа. Это про современную, без кавычек.

Покажите мне хоть одну сверстанную страницу, что б посмотреть html-код, именно валидный с точки зрения робота поисковой, ведь код именно под них оптимизируется. Просто интересно, КАК вы это представляете.

"...Ламеры не имеют отношения к верстке. Дефейсы - бывает, тоже html как никак" поясняю- html это статический код, и межсайтовым скриптингом ничего с ним не сделаешь, в отличии от php,asp,pl и тд.. Ладно, это действительно переходит в разряд оффтопика, Вы даже азов не знаете.

Как обычно, супермегаспецы увлеклись и топик живет независимо от изначальной темы.

Бесполезные споры типа div vs table не утихают уже сколько лет подряд. Каждый настаивает на своем и доказывает свою правоту.

Конкретно по сабжу: есть замечательный сайт xhtml.ru, там есть хорошая штука - Генератор (x)HTML шаблона, очень помогает при разметке "с нуля". Делает "рыбу", которая потом доводится до кондиции. Я, может, и не ах какой верстальщик, но проекты получаются валидными