Снова по поводу рейтинга

frig, Вы просили моменты по существу. Поделюсь своим опытом.
Первые заказы "из каталога" я стал получать, когда поднялся где-то на 150 позицию. До этого никто не писал мне.
Как новичок может набить рейтинг и сколько людей уходит из биржи выполнив десяток проектов?
Поэтому предложил альтернативные варианты прокачки, раз рекламное место например для своего баннера арендовать нельзя.
Что плохого, что можно купить себе множитель к рейтингу, основанный на комиссии от выполненного проекта? Рейтинг основан на активности как мы знаем, просто для новичков на ресурсе это реальный шанс остаться надолго и прокачаться. Для игроков среднего звена - пробиться в топ к студиям, с которыми лично я не представляю как соперничать, разве что только создать свою. Для исполнителей первой 20ки множитель думаю не так важен, отдавать 5% или 15% с заказа зачем, если они и так в ТОПе

Цитата ("greyheart"):

раз рекламное место например для своего баннера арендовать нельзя.

Так можно будет.
Цитата ("greyheart"):

Что плохого, что можно купить себе множитель к рейтингу, основанный на комиссии от выполненного проекта?

Мы не продаем рейтинг.
Ну и подумайте логически же, на первой странице 20 мест, хоть как выкрутись, там 20 мест и будет. Если дать возможность подняться одним, то другие съедут вниз.

frig, и все равно, иногда, замечаю, что чловек был на сайте последний раз год-полтора-полгода назад, а аккаунт работает. Правильно ли я понимаю, что такие аккаунты и в списке фрилансеров болтаются?

Цитата ("frig"):

Цитата:

Для заказчиков хороша? Не думаю что они почувствовали вообще какую-либо разницу.

Из каталога выпало много много народу, которые там просто вяло (или уныло, как желаете) висели. Зачастую люди (и студии) эти не были заинтересованы в заказах с биржи, просто как дополнительный источник, когда-то занятое место, раз на раз, а какой-то жирный заказчик да постучится. Большинство просто отшивалось. 5$ же не жалко за такое место? Теперь таких в каталоге нет. И я считаю, что это для заказчиков плюс - меньше приходится рыть. Те, кто брали заказы остались там, где и были.

Без процентов (сколько их таких было) говорить сложно, если они не работали - их все равно раньше или позже из ТОПа бы вытеснили.

Цитата ("frig"):

Цитата ("SmartDesign"):

Для старичков - нет. Им приходится тратить бОльше что бы занимать старые места

Я не зря написал про работающих старичков. Те, кто просто ради каталога, тем да, или проводить через сервис персональные проекты или уйти. А те, кто работают через сервис, им какая разница? Как работали так и работают. Как были на высоких позициях так и остались. Мы этот вопрос изучали, никто из работающих не выпал.

Тут смотря кого считать работающим. Кто-то наработал себе запас и на нем ехал (брал заказы и периодически платил комиссию), для них это однозначно плохо. Но на фоне общей полезности - изменение вопросов не вызывает.

Что до геймификации - понятно что это не свосем то что нужно сервису, если суть рейтинга нельзя описать в однмо предложении - то скорее всего с ним что-то не так.

Roman_Tupolev, я не о покупке рейтинга писал. Ввести средства в систему веблансер можно только через оплату комиссии или оплату ТП,
может есть еще другие способы (юниты какие-то), но я только 2 способа знаю.

Хотя, сейчас я начинаю понимать, что множитель ввести реально и как игровой способ и как прокачка новичков, он бы приносил свои плюсы сервису.
Но конфликт "отцов и детей" между теми, кто набил свои баллы до ввода этой опции неизбежен в таком случае. Нужно было дальше смотреть.

Можно еще пофантазировать? Из развлечений есть форум на ресурсе, а вот если ввести тотализатор или казино и делать ставки, чтобы можно было играть на звездочки рейтинга с другими участниками?

Цитата ("Roman_Tupolev"):

greyheart, покупать рейтинг (если бы он продавался), имхо, перебор. Зачем вкладывать крупные средства в рейтинг? И потом, ТОП был бы выстроен всё теми же студиями, как обладателями большего капитала, чем у фрилансера. Закажите контекст в поисковике на свой аккаунт — толку больше будет. Или свой сайт крутить, но это немалые деньги и фрилансеру не столь выгодно, на мой взгляд.

Рейтинг и сейчас во многом покупается - это нормально (если есть за ним реальные проекты). И то что сейчас что бы "купить" топ10 в нормальной категории нужно не слабо вложиться (это то же хорошо, особенно учитывая борьбу с накруткой - это становится не выгодно).
Я уверен - до сих пор полно людей которые берут тут работу и не платят комиссию. И пока не закроют возможность обмена контактами - так всегда будет. А если попробовать закрыть - буча будет похуже чем на соседнем ресурсе.

Так что то что есть сейчас, на мой взгляд одна из лучших рейтинговых систем из аналогичных сайтов.
Достаточно простая и понятная, и довольно точно отражающая реальность.

SmartDesign, мне очень нравится рейтинговая система какая есть сейчас. вот если баннеры добавят уже развлечение будет хотя бы примерную дату узнать когда это обновление введут.

еще я подумал, теперь уже серьезно! можно ли кроме рейтинга прикрутить маленькую кнопочку рядом с отзывами - сколько денег заработал фрилансер на ресурсе.
эта информация сейчас и так публичная, вооружившись калькулятором можно посчитать отзывы) а вот как мотивация и полезные данные для заказчиков это было бы очень хорошо на мой взгляд

Цитата ("SmartDesign"):

Без процентов (сколько их таких было) говорить сложно, если они не работали - их все равно раньше или позже из ТОПа бы вытеснили.

С первой страницы человека три или даже больше вылетело, если не ошибаюсь. Раньше или позже да, но когда у человека 200 или 300 баллов старого рейтинга потеснить его будет сложно. У алексимы была 1000. Как долго надо работать чтобы хотя-бы приблизиться к ней? Как долго она могла бы вообще ничего не делать и занимать первую позицию? Понятно, что рано или поздно, но счет шел на годы. У некоторых отзывов не было год и более. Так что проблема была очень даже реальна и в первую очередь мы думали о повышении релевантности каталога для заказчиков.

Цитата ("SmartDesign"):

Я уверен - до сих пор полно людей которые берут тут работу и не платят комиссию.

Да, таких, к сожалению, не мало. Не редко человек бросает старый аккаунт из-за комиссии в пару баксов.

Цитата ("SmartDesign"):

И пока не закроют возможность обмена контактами - так всегда будет.

Не думаю, что подобное произойдет. Да и как это поможет в оплате комиссии не очень понятно.

Цитата ("greyheart"):

хотя бы примерную дату узнать когда это обновление введут.

Просто баннеры добавить не сложно. А вот система статистики для контроля их эффективности это уже вопрос. Задел в этом направлении есть, очень даже крутая система статистики, но она отложена "в стол", так как возникли серьезные проблемы технического плана. + продажу рекламных мест планируется делать на аукционной основе для адекватного формирования цены на них. А это еще и аукцион надо свой написать Весьма немало работы, в общем, вокруг этих рекламных мест.

Цитата ("frig"):

Да, таких, к сожалению, не мало. Не редко человек бросает старый аккаунт из-за комиссии в пару баксов.

Ну это вообще "странные" люди.
Цитата ("Roman_Tupolev"):

SmartDesign, но по-прежнему вся эта система сводится к тому, кто и сколько зарабатывает в месяц на этом ресурсе. Уровень профессионализма, увы, этот рейтинг не учитывает. А это можно было-бы сделать. Как на зарубежных — экзамен на профпригодность. Сдал простой — получил один балл, сдал сложнее — получил балл выше и т. д..

Ну вообще-то деньги - это очень хорошее мерило вашего профессионализма:
1) он объективен
2) он легко измерим
3) имеет практическую пользу.

Лучше пока ничего не придумали =)

Цитата ("greyheart"):

можно ли кроме рейтинга прикрутить маленькую кнопочку рядом с отзывами - сколько денег заработал фрилансер на ресурсе.

- это конечно можно, вопрос нужно ли.

Цитата ("Roman_Tupolev"):

Цитата ("SmartDesign"):

вообще-то деньги - это очень хорошее мерило вашего профессионализма:

не всегда. Чем дороже услуги те менее они востребованы. А чем дороже услуги, тем и профессионализм выше.

Меньше в количестве раз, но не в суммах "на дистанции". Поверьте мне, если профессионал зарабатывает меньше с ростом профессионализма - то он делает что-то не так.

В любом случае - мерила лучше пока нет.

Цитата ("Roman_Tupolev"):

Уровень профессионализма, увы, этот рейтинг не учитывает.

Во фрилансе уровень профессионализма и владения предметом не на первом месте. Мало кому нужны гении, мало кто готов за это платить. А вот человек который надежен, исполнителен, вежлив и адекватен - это в цене. В общем профессиональный фрилансер и профессионал своего дела это не всегда одно и то же.

Цитата ("Roman_Tupolev"):

Как на зарубежных — экзамен на профпригодность.

Если вы предложите тест, позволяющий измерить уровень профессионализма дизайнера, то будет о чем говорить. Если же речь о тестах на "мастера фотошопа" как на упоминаемых западных биржах, то это бесполезная трата времени. Мастер фотошопа != хороший дизайнер.

Цитата ("frig"):

Во фрилансе уровень профессионализма и владения предметом не на первом месте. Мало кому нужны гении, мало кто готов за это платить.

Абсолютно согласна.
Топи не показатель гениальности. Это показатель работоспособности.
Кто будет делать шедевры Лебедева, Пирогова и т.д за предлагаемые бюджеты, если постоянно отсеивают с формулировкой - ДОРОГО.
Это если только за идею работать? Так этим можно вообще разбаловать. Потом будут еще меньше предлагать денег. И совсем на голову сядут.
Я кстати как-то провела эксперимент, взяла умышленно проект по цене вдвое меньше и что, мне плотно сели на шею. И навалили столько задач+, что мне больше и не хочется. Наверное человек хотел за четверть цены

Цитата ("frig"):

Если вы предложите тест, позволяющий измерить уровень профессионализма дизайнера, то будет о чем говорить. Если же речь о тестах на "мастера фотошопа" как на упоминаемых западных биржах, то это бесполезная трата времени. Мастер фотошопа != хороший дизайнер.

А чем логотип не тест? Оценивать же будет человек, который знаком с дизайном.
И можно будет увидеть, профессионален фрилансер или нет.

Цитата ("Roman_Tupolev"):

Цитата ("frig"):

Если вы предложите тест, позволяющий измерить уровень профессионализма дизайнера, то будет о чем говорить.

я провожу аналогию с вакансиями приема на работу в студию.
Работодателем даются конкретные требования к дизайнеру: нарисовать макет на такую-то тему, с учётом всех тонкостей, в таком-то графическом стиле. Если фрилансер выполнил работу технически грамотно, ему присваивается определенный статус или баллы.
Даже в такой субъективной отрасли как дизайн, есть технические требования, которые должен знать каждый.
После этого не будет тем от верстальщиков, которые не могу сверстать макет, который неправильно нарисован и т. п.. Фриласнеры станут более технически подкованными, а ресурс будет считаться более профессиональным.
Но это ограничения, а как показывает практика соседнего ресурса, они воспринимаются почти всегда болезненно. Жаль, что нет стандартов у вас между собой в некоторых вопросах.

Кто по вашему должен выносить решение, и кто - оплачивать работу этих экспертов? Веблансер - биржа, а не студия.

Цитата ("Crazy9130"):

И можно будет увидеть, профессионален фрилансер или нет.

Надо тогда рядом с логотипом, что фрилансер наваял, размешать просьбы заказчика, а там порой и не пахнет профессионализмом

AlexsimA, в точку! в битве за результат здравый смысл и профессионализм часто проигрывает мнению заказчика :P

Цитата ("Roman_Tupolev"):

Я привел пример с вакансиями, как проверяют при приеме на работу.

Так то-то и оно, что при приеме на работу проверяют. А не при подаче объявления в газету о поиске работы.

greyheart, Так так оно и есть. Если заказчик мало смыслит в тех же логотипах и хочет именно то, что хочет, выход тогда профессионалу один - уйти...

Цитата ("Roman_Tupolev"):

Работодателем даются конкретные требования к дизайнеру: нарисовать макет на такую-то тему, с учётом всех тонкостей, в таком-то графическом стиле. Если фрилансер выполнил работу технически грамотно, ему присваивается определенный статус или баллы.

Тут при таком раскладе никто работать не будет Все будут в ПЕСОЧНИЦЕ сидеть.
Мне интересно было бы прочитать эти требования от работодателей. То, что они считают достойным техзаданием на проект, можно только как юмор порой читать и догадываться, что надо по факту.
А после этого, когда фрилансер берется за проект с таким заданием, он попадает порой в беду и обвинят естественно его, так как он нем угадал, а что же хотели в итоге))
Тут сначала надо уже услугу тогда ввести за деньги писать качественные техзадания, чтоб уже потом обвинять исполнителей в некомпетентности.
Вчера я прочитала 5 техзаданий и представила картину, что будет и поняла что сама бы заплатила, чтоб в этом не участвовать))