Роман К.
6970 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("Black_Sunrise"):
voron_76, так я с Вами согласна ) и не говорю, что второй вариант подходящий. ) Просто мне он больше нравится. )

Так это неправильный подход. Дизайн нельзя оценивать в отрыве от задачи. Не должна "нравиться" визитка, если она не соответствует стилю - сколь бы технически безупречно ни была она сделана.
Дима И.
65 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("voron_76"):
что ярый борец против стереотипов
- вам не известно против чего я борец и в какой мере, поэтому либо доказывайте свои фантазии, либо не будьте пустословны.

Цитата ("voron_76"):
сам находится во власти стереотипов
- озвучьте эти стереотипы, и докажите, что они таковыми являются.

Цитата ("voron_76"):
Поймите: мне неинтересно спорить с Вашим пересказом идей Лебедева
- во-первых, кто говорил об интересе? То есть вы считаете, будто бы мой мотив находится в доставлении вам интереса? Если нет, то почему вы вменяете мне неудачу в том, к чему я собственно не стремился?
Во-вторых, каким образом авторство идеи свидетельствует об её истинности?

Цитата ("voron_76"):
притом что Вы упорно перевираете мои мысли
- укажите где.

Цитата ("AlexsimA"):
Причем тут умственная активность?
- притом, что вы отнесли то явление, при котором человеку нужно задействовать мозги, к недостатку.

Цитата ("voron_76"):
Не за спонсорство, а за использованные буквы. Не стОит щеголять фразами, смысла которых Вы не понимаете - это смешно.
- хотите заместить тот факт, что вы не в состоянии конструктивно окритиковать те посты, на которые заявляли за собой первенство, путём поучения меня применять идиомы?
Давид Ц.
2012 повідомлень
#14 років тому
ARGUMENTUM и voron_76, пожалуйста, остановитесь.
Роман К.
6970 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("ARGUMENTUM"):
Цитата ("voron_76"):
Поймите: мне неинтересно спорить с Вашим пересказом идей Лебедева
- во-первых, кто говорил об интересе? То есть вы считаете, будто бы мой мотив находится в доставлении вам интереса? Если нет, то почему вы вменяете мне неудачу в том, к чему я собственно не стремился?
Во-вторых, каким образом авторство идеи свидетельствует об её истинности?

Во-первых, с чего Вы взяли, будто мне есть до Вас дело? Я спорил (понимаете - я спорил), пока мне было интересно. Перестало быть интересно - я перестал спорить. Ваши мотивы меня не интересуют ни в малейшей степени. Соответственно - умерьте гордыню, я ничего Вам не вменяю.
Во-вторых, с чего Вы взяли, что я связываю личность автора и истинность его идеи?

Цитата:
Цитата ("voron_76"):
Не за спонсорство, а за использованные буквы. Не стОит щеголять фразами, смысла которых Вы не понимаете - это смешно.
- хотите заместить тот факт, что вы не в состоянии конструктивно окритиковать те посты, на которые заявляли за собой первенство, путём поучения меня применять идиомы?

Уважаемый, уймитесь уже. Мне не нужно придумывать приёмы ухода от спора, я в состоянии прекратить его, просто заявив об этом. Что я, собственно, уже и сделал. Мысль свою я сформулировал вполне конкретно и неоднократно, если Вы не потрудились её понять - не вижу смысла повторять ещё раз.
Давид Ц.
2012 повідомлень
#14 років тому
Всё, диалог окончен.
Дима И.
65 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("David_T"):
Всё, диалог окончен.
- подтверждаю, товарищ его ещё вчера слил.
Александр Н.
63 повідомлення
#14 років тому
1 вариант колхоз, не вжизнь там бы ничего не заказал....
2 вариант больше нравится (само собой с доделками.)

ARGUMENTUM Красавчик, все четко изложил.
voron_76 На мой взгляд чушь говорите... В общем не аргумент.

ps/ Свобода творчества, свобода выражения!
Андрей Г.
1329 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("zaznobushka"):
Я предложила свой вариант:
]http://radikal.ru/f/s15.radikal.ru/i188/1010/1f/37...


Ваш вариант лучше и это не обсуждается )

Это - просто пипец.
60/80-ые годы прошлого века.
Ирина Н.
346 повідомлень
#14 років тому
zaznobushka, Логотип №1 это нечто, я в школе такие рисовала для стенгазеты) Ваш мне больше понравился, но отказхываться я бы не советовала...если конечно суммма Вас устраивает.
Владимир А.
246 повідомлень
#14 років тому
А попробуйте создать подобную же тему но не на веблансере, а на форуме мам к примеру
Александр Отсутствую
3460 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("ufna"):
А попробуйте создать подобную же тему но не на веблансере, а на форуме мам к примеру

Почему не пап? Интересно, такие вообще есть?
Галина С.
1423 повідомлення
#14 років тому
Нате и мои 5 копеек. Я - чуточку дизайнер, и мама в квадрате...
1 визитка - колхоз, но праздничный. Но больше колхоз...
2 визитка - ФС мобильного оператора "Джинс" и это основная ассоциация. Да, уровень реализации высокий, но праздника гораздо меньше, чем в первой...
Вывод: обьеденить идею заказчика и мастерство исполнителя = качественный праздник.
Павел С.
3844 повідомлення
#14 років тому
MrWolf, Цитата ("MrWolf"):
Интересно, такие вообще есть?
ВАЛОМ!
Павел С.
3844 повідомлення
#14 років тому
Цитата ("zaznobushka"):
Через третьи руки до меня дошел заказчик. Суть - человек открывает фирму подарков впечатлений, ну и ему нужна помощь дизайнера. Знакомый художник сделал логотип и визитку

Напомню суть флэйма. От заказчика до исполнителя уже три головы. Соответственно три взгляда на оба продукта, не считая их половинок(т.е. шесть). И у каждой есть свой взгляд на дизайн и ведение бизнеса...
К ТС- постарайтесь подробнее, лучше на прямую узнать, что в Вашем варианте конкретно не понравилось заказчику? Общий концепт, решение деталировки, подача. Может проблемы вообще и нет. Вам для будущего опыта пригодится.
Серафима Л.
10571 повідомлення
#14 років тому
Цитата ("ARGUMENTUM"):
Цитата (AlexsimA):
Причем тут умственная активность?

- притом, что вы отнесли то явление, при котором человеку нужно задействовать мозги, к недостатку.


ARGUMENTUM

Даже очень умные мозги могут заниматься тем, что не относится к поставленной задаче. Потому что подключаются амбиции и чувство превосходства.
Даже абсолютный ум не должен совать свой нос куда его не просят в данный момень, иначе случиться то, что случилось -Разочаровапние, обида и чуство неполноценности.

Дорого слово, сказанное вовремя....
Серафима Л.
10571 повідомлення
#14 років тому
Цитата ("Gal4onok_sc"):
2 визитка - ФС мобильного оператора "Джинс" и это основная ассоциация.

Gal4onok_sc - точно, очень напоминает
Роман К.
6970 повідомлень
#14 років тому
Оффтопик
Годная тема. Само то создавать "чёрный список" дизайнеров, которые ставят форму выше содержания и мастерство исполнения выше задачи.
Мария Мирошина
1613 повідомлень
#14 років тому
zaznobushka,
Даже как-то неловко подключаться после такого количества мнений (причём перекрёстных), но мне почему-то кажется, что вопрос так и остался нерешённым.
Уже исходя из своего опыта, я вижу следующее.

1) Задача: сделать то-то и то, причём я так и не поняла в чём же стояла задача: отрисовать в другом формате или пересмотреть концепт?
Если первое, то тот факт, что вы решили проявить креатив не просто похвален - это мега-здорово, НО это не отменяет основной задачи, то есть оптимальный выход - предложить два варианта: то, что хочет заказчик с чакрами, йогой и прочими радостями и второй - свой, причём под свой у вас должно быть готово словесное описание (если же концепт капитально противоречит тому, что хочет заказчик), в котором Вы мотивируете почему сделано так, а не иначе.
Знаю, звучит трудоёмко, но такой подход себя уже не раз оправдывал. Задача дизайнера: качественно оформить коммуникацию и её основную идею (в вашем случае между обладателем чакр и его потенциальными клиентами).
Если же пересмотреть концепт, то тогда безусловно вы полностью имели право на своё мнение, если же оно клиенту не подошло, и всё, что вы смогли из него выжать - это "Не цепляет", то тогда возможно ему стоит прибегнуть к услугам другого специалиста - это работа и так часто бывает, НО... не стоит мотивировать свой отказ от дальнейшей работы тем, что бюджет не предусматривает ещё вариантов. Если вы предложили что-то, о чём клиент не просил - всегда нужно быть готовым к тому, что это НЕ ОПЛАТЯТ, зато если вы предложили что-то сверх программы, а это понравилось, то скорее всего к вам ещё придут.
2) На мой взгляд, не совсем верный подход к подаче Вашей идеи. Прозвучала фраза: "Потом кружочки по краям заменим на конфети, хлопушки и прочие радости" - это не работает. Клиент не должен, а зачастую просто не сможет представить как это будет выглядеть, если... Хотите это показать - покажите. Я не берусь оценивать, похож ли ваш личный вариант на чей-то концепт или нет, но показывать вы его должны были уже финализированным - иначе никак. Никто не будет додумывать.

Итого:
1) За проявленый креатив и желание сделать что-то своё :+100
2) За то, что этот вариант не сопровождался вариантом того, что хотел клиент (если были конкретные пожелания): - 70
3) За контраргумент из серии "В бюджет это не заложено" : - 50 (Вы знали на то шли - это раз, креативя на свой вкус, вы всегда должны понимать, что это риск, причём риск бесплатный - это два).
4) За заданный вопрос и попытку оценить рынок услуг (хотя я думаю, что среди нас мало маркетологов, а данная работа должна вернуть взрослым детское ощущение возможности чуда, а что может быть в этом деле лучше весёлого, слегка костурбатого стиля наших детских книжек и мультиков, и тут возможно большую привлекательность вызовет как раз логотип, который хотел заказчик): + 20.

В сумме: 0, то есть пока ничего.

Вы сделали правильно, что попытались выразить своё видение : дизайн - это творчество, а творчество самодеятельность.
Вы сделали неправильно: не учли, что ваше видение может и более логичное, но в вашем восприятии действительности, а ваш клиент видит мир совсем иначе, и не сделали вовремя на эту поправку.
Вы сделали правильно, о том, что спросили мнения окружающих - на это нужна большая смелость.

И если сейчас вы сделаете супер-правильно и закончите этот проект так, как этого хочет заказчик, то в своё портфолио вы сможете добавить не одну а две достойные работы.
Я более чем уверена, что вам удастся найти идеальный балланс между вашим вариантом и вариантом заказчика.

Опять же я высказала своё субъективное мнение и многие могут с ним не согласится, но очень надеюсь что я помогла вам решить ваше затруднение.

Удачи.
Дима И.
65 повідомлень
#14 років тому
Цитата ("AlexsimA"):
Даже очень умные мозги могут заниматься тем, что не относится к поставленной задаче. Потому что подключаются амбиции и чувство превосходства.
- не пойму как это вы амбиции и превосходство загоняете в пороки.

Цитата ("AlexsimA"):
Даже абсолютный ум не должен совать свой нос куда его не просят в данный момень, иначе случиться то, что случилось -Разочаровапние, обида и чуство неполноценности.
- не пойму о чём вы?
Серафима Л.
10571 повідомлення
#14 років тому
ARGUMENTUM, Да так о своем, о женском