Запрет аналогичных проектов

Цитата ("internetable"):

Вы встречали примеры, как это оформлялось?

У меня в трудовом договоре с моим работодателем это написано.
Прямо так и написано, что я обязуюсь не вести разработок в области автоматизации управления персоналом в течение действия договора и в течение 2-х лет после его расторжения.
Не знаю, насколько работодатель защищен и есть ли у него реальные механизмы наказать за это нарушение, кроме как уволить меня (особенно после расторжения договора)
Это нужно сходить либо на специализированный юридический форум, либо в офис к хорошему юристу.

Цитата ("shapod"):

Цитата ("internetable"):

Вы встречали примеры, как это оформлялось?

У меня в трудовом договоре с моим работодателем это написано.

Тут приводили цитату из ГК РФ. Если я правильно понял эту статью, то российским законодательством такие пункты прямо запрещены.

Цитата ("voron_76"):

Если я правильно понял эту статью, то российским законодательством такие пункты прямо запрещены.

Я там не нашел прямого запрета. Этот 4-й пункт ст. 1233 вообще какой-то размытый. "Условия договора .... ничтожны" - и что? Это не запрет.
Но лучше к юристу за розъяснениями. При чем, пристать к нему с точки зрения работодателя - чтобы он оценил эту "ничтожность"

Цитата ("shapod"):

Цитата ("voron_76"):

Если я правильно понял эту статью, то российским законодательством такие пункты прямо запрещены.

Я там не нашел прямого запрета. Этот 4-й пункт ст. 1233 вообще какой-то размытый. "Условия договора .... ничтожны" - и что? Это не запрет.

Ничтожны - это значит, не имеют юридической силы. Т.е. подписание такого договора никаких обязательств на работника не налагает.

Цитата ("voron_76"):

Т.е. подписание такого договора никаких обязательств на работника не налагает.

Очень спорно и все зависит от грамотности юриста, представляющие интересы той или иной стороны.
По-этому, повторю рекомендацию: к юристу!

Цитата ("shapod"):

Очень спорно и все зависит от грамотности юриста

Как раз юрист, который занимается этой областью, говорит, что сила в таком соглашении сомнительна.
И если что - надо будет оспаривать в суде и видимо это может быть непросто.

Взгляните на проекты Facebook.com и Vkontakte.ru
Идея? Безусловно одинаковая. Исполнение? Практически одинаковое. Пытались владельцы фейсбука предпринять меры по получению средств за использование идеи? Пытались. Получилось ли это у них? Нет, не получилось.
На мой взгляд, если это и осуществимо законодательно, то уж никак не осуществимо в действительности.

Цитата ("BillyBoy"):

меры по получению средств за использование идеи

Идею нельзя защитить, иначе была бы 1 поисковая система в мире, 1 автомобиль...

Но стадия проектирования уникального/нового продукта - самая уязвимая.
Разработчик и является слабым и рисковым звеном, если автор не разрабатывает самостоятельно.
И задача понять, как минимизировать риски тут.

Т.е. защитить идею для всех людей - бред и невозможно.
А подстраховаться - нужно!

Ну, если Вы и найдете способ законно ограничить разработчика, то это по большому счету ничего не изменит. Уж если захочет - продаст идею (хотя сама по себе идея - практически бесполезна, куда важнее реализация), либо сам воспользуется.
Единственное, что могу посоветовать, так это качественную разработку Вашего проекта, чтобы конкуренты, даже если они и возникнут, отставали на шаг в дизайне, юзабилити, программном решении и т.д.

Цитата ("BillyBoy"):

Взгляните на проекты Facebook.com и Vkontakte.ru
Идея? Безусловно одинаковая. Исполнение? Практически одинаковое. Пытались владельцы фейсбука предпринять меры по получению средств за использование идеи? Пытались. Получилось ли это у них? Нет, не получилось.

Потому что Павел Дуров не работал на Цукерберга и не подписывал "неконкуренцию".

Цитата:

На мой взгляд, если это и осуществимо законодательно, то уж никак не осуществимо в действительности.

За границей - вполне осуществимо - и законодательно, и в действительности.

Цитата ("internetable"):

Разработчик и является слабым и рисковым звеном, если автор не разрабатывает самостоятельно.

Фильм "Социальная Сеть" - неужели не смотрели? Как раз та самая ситуация - с той только разницей, что Цукерберг как разработчик, оказался достаточно силен чтобы сделать альтернативный проект самостоятельно, что большинству программистов попросту не под силу. Любой серьезный проект реализуется не одним человеком...

Цитата ("voron_76"):

За границей - вполне осуществимо - и законодательно, и в действительности.

Что-то сильно сомневаюсь. Да и в конце концов речь идет о РФ, а у нас закон что дышло, как повернул, так и вышло.

Цитата ("voron_76"):

Потому что Павел Дуров не работал на Цукерберга и не подписывал "неконкуренцию".

Даже если бы подписал, Дуров -поданный России. Цукенберг - поданный США (или нет?).
В России не патентуют многие вещи. В случае с идеей - все в пролете. Если бы была кража кода, то тогда да...

Цитата ("shapod"):

Прямо так и написано, что я обязуюсь не вести разработок в области автоматизации управления персоналом в течение действия договора и в течение 2-х лет после его расторжения.

Есть такая штука, особенно в gamedev индустрии используют часто. Столь же часто все "нарушается" и ни кто никого не наказывает. А все по тому, что бред.
Можно в договоре прописать только объекты тайны. Т.е. Вы можете заниматься чем угодно, но не использовать алгоритмы, которые были использованы/разработаны во время работы у прошлого работодателя.

Цитата ("ArtPro"):

особенно в gamedev индустрии используют часто

Интересно, почему именно в этой отрасли? Программинг, как последний этап?

Цитата ("internetable"):

Интересно, почему именно в этой отрасли? Программинг, как последний этап?

жаба душит взять программера, платить ему пару лет ЗП, что бы он сделал суперкрутые облачка, а он перед релизом с готовыми скриптами уходит в конкуренту и у того в игре за пару дней появляются новые крутый облачка и "забесплатно".

У студий есть свои наработки, которые по факту и являются теми вещам, которые делают студию.
Т.е. алгоритм проработки физики (допустим) пишется/совершенствуется постоянно. Это научная/творческая работа, а по факту если взять описание алгоритма, то тоже самое можно написать за пару месяцев.

Проблема стандартная: допустим вышел дарбери и группон на рынок и отхапали 70% рынка. Другие посмотрели и стали делать нечто подобное, фактически стырив идею. Причем дарбери появился позже группона, но вылез вперед благодаря инвестициям и грамотному продвижению.

Так же и программисты. Ты годами растишь мастера своего дела, а он потом сваливает к конкурентам. А по экономике он что бы отбить вложения должен еще года 2-3 проработать.
Допустим берешь студента, на него тратится время других программеров, которое мало того, что утерянная прибыль, но еще и затраты. Платишь зарплату студенту (пусть как джуниору, но все же за год набегает сумма приличная, а сделает он на 30% от нее). В второй год человек начинает отрабатывать вложенное, если только не учишь далее с сертификацией и т.п.... в конечном итоге по рассчетам надо подписывать договора на 5 лет или неустойки высокие делать.
Если взять текущую ситуацию, то "учеба" специалиста обходится в 500-600 тыс рублей. В законодательстве нет возможности прописать в Договоре пункт, что человек берется на 5 лет, и при уходе обязан выплатить по 100 тыс за каждый неотработанный год.
Максимум, что можно сделать, это делать обучение платным и сотрудников подписывать на обучение в кредит от фирмы. Тогда все законно. Но это отдельная история.

Цитата ("ArtPro"):

Платишь зарплату студенту (пусть как джуниору, но все же за год набегает сумма приличная, а сделает он на 30% от нее). В второй год человек начинает отрабатывать вложенное, если только не учишь далее с сертификацией и т.п.... в конечном итоге по рассчетам надо подписывать договора на 5 лет или неустойки высокие делать.

Так платите треть, а не полную зарплату. Малый конкурс, не из кого выбирать? Поднимайте. А договор на 5 лет и неустойки это имхо даже хуже будет. Вменяемый человек на такие условия работать не пойдет, а выбирать из невменяемых - много не навыбираешь. Все равно выходит одно на другое. Платить адекватную зарплату и все.