Электронные деньги в России не являются деньгами?

Извиняюсь если тема уже создавалась - вижу тут много финансовых тем.
Вопрос такой: почему в России и СНГ не хотят признавать электронные деньги (WM, YandexMoney и т.п.)? Кредитные карты уже давно есть почти у каждого. Их принимают все крупные торговые точки, автозаправки. Почему бы не сделать так же с электронными деньгами? Во благо у многих есть телепат (вебмани на мобильнике). Также интересует такой вопрос: почему бы не приравнять доход вебмани к реальному доходу, ведь для некоторых людей фриланс - единственный источник дохода. А как подтверждать этот доход??? Возьмем к примеру студента занимающегося ну предположим Web-разработками. Он хочет взять в банке кредит (кредитные биржи и т.п. отвергаем из-за сравнительно высокого процента, комиссий и неудобства вывода). С него требуют 2НДФЛ. А где он ее возьмет? Хотелось бы иметь возможность получать подобную выписку. Кто что думает насчет приравнивания электронных денег к реальным на уровне государства?

Я, на пример, не готов "дарить" государству еще. Итак из зарплаты вычитают 13%, а это, между прочим, приличные деньги.

Цитата ("SEO-Advert"):

Извиняюсь если тема уже создавалась - вижу тут много финансовых тем.
Вопрос такой: почему в России и СНГ не хотят признавать электронные деньги (WM, YandexMoney и т.п.)? Кредитные карты уже давно есть почти у каждого. Их принимают все крупные торговые точки, автозаправки. Почему бы не сделать так же с электронными деньгами? Во благо у многих есть телепат (вебмани на мобильнике). Также интересует такой вопрос: почему бы не приравнять доход вебмани к реальному доходу, ведь для некоторых людей фриланс - единственный источник дохода. А как подтверждать этот доход??? Возьмем к примеру студента занимающегося ну предположим Web-разработками. Он хочет взять в банке кредит (кредитные биржи и т.п. отвергаем из-за сравнительно высокого процента, комиссий и неудобства вывода). С него требуют 2НДФЛ. А где он ее возьмет? Хотелось бы иметь возможность получать подобную выписку. Кто что думает насчет приравнивания электронных денег к реальным на уровне государства?

Не знаю, как в России, но в Украине ничто не мешает студенту открыть "Частного предпринимателя" и показывать все свои доходы. То что получается виртуальными деньгами можно проводить как оплату наличными за услуги. Потом студент идет в налоговую, берет справку о доходах, и с ней идет за кредитом, и никаких проблем.

Сидеть и зарабатывать по-тихому, не привлекать внимания налоговой.

Деньгами являются только деньги(причем и в электронном виде - на карточном счете в банке). А все вебмани, яндехденьги и пр., фактически - долговые расписки(фантики), согласно которым, соответствующая контора должна вам некоторую сумму настоящих денег (причем курс они могут устанавливать сами)....
А если вы хотите платить налог - открывайте счет в банке и выводите него средства. И все...

Цитата ("FlaPhp"):

А все вебмани, яндехденьги и пр., фактически - долговые расписки(фантики), согласно которым, соответствующая контора должна вам некоторую сумму настоящих денег (причем курс они могут устанавливать сами)....

Да фактически эти электронные деньги и расписками не являются. У кого-то есть договора, документы на счета в этих электронных деньгах? Нет! Вот и подумаете, что будет, если какая-то из платежных систем захочет прекратить свою деятельность, кому вы сможете предъявить претензии на свои электронные деньги? Тут все держится исключительно на честном слове.

Если сравнить украинские банки, то, к примеру, Webmoney, намного надежнее всех банков. Во-первых транзакции проходят за считанные секунды. Во-вторых, на твои средства не устанавливают моратории в обход всех договоров, в-третьих, нет ограничений на объемы сделок, а все как положено, на рыночных условиях. А то в банке говорят: мы Вам можем продать только 100 евро. Бред полный. А с переводами вообще тупость. Делаешь перевод, никогда не знаешь, когда он придет, и статус нигде не посмотришь. В общем, людей вообще в счет не ставят, что хотят, то и делают. У меня к ним доверия теперь окончательно нет.

Цитата ("wertex76"):

Цитата ("FlaPhp"):

А все вебмани, яндехденьги и пр., фактически - долговые расписки(фантики), согласно которым, соответствующая контора должна вам некоторую сумму настоящих денег (причем курс они могут устанавливать сами)....

Да фактически эти электронные деньги и расписками не являются. У кого-то есть договора, документы на счета в этих электронных деньгах? Нет! Вот и подумаете, что будет, если какая-то из платежных систем захочет прекратить свою деятельность, кому вы сможете предъявить претензии на свои электронные деньги? Тут все держится исключительно на честном слове.

Абсолютно не верно! В Webmoney есть всё, просто большинство людей не обращает на это внимание.

На Украине действуйте постановление нацбанка о электронных деньгах, согласно которому эмитентом электронных денег может быть только банк, а webmoney - не банк, тоесть он вне закона на Украине.
webmoney не нравиться вообще, но приходится с ним работать, проблемы с выводом и т.д. будущее за liqpay.com

И хорошо, а как бизнес строить - только на зависимости от государства и его нелепых кредитов... С невразумительными мотивациями процентных ставок...?
Нужен кредит не проблема регитесь под ИП - прописываете доход необходимый для вашего кредита в течении (хотябы) 6 мес., платите исправно налоги, и Все...
Я категорически против, вот ещё сюда государство свой нос не успело засунуть... Если вы опасаетесь юридических аспектов, то проводите деньги др. способом, но извеняйте, когда я получаю перевод от друзей и его переводят в дебет высчитав при этом положенные 13% - за что.... -Это прибыль, и нифига не докажешь... Ребят это Россия и она никогда не будет Европой, в этом ее + и ее -!

CODERsp
+1

Цитата ("AlexWeb"):

Цитата ("wertex76"):

Цитата ("FlaPhp"):

А все вебмани, яндехденьги и пр., фактически - долговые расписки(фантики), согласно которым, соответствующая контора должна вам некоторую сумму настоящих денег (причем курс они могут устанавливать сами)....

Да фактически эти электронные деньги и расписками не являются. У кого-то есть договора, документы на счета в этих электронных деньгах? Нет! Вот и подумаете, что будет, если какая-то из платежных систем захочет прекратить свою деятельность, кому вы сможете предъявить претензии на свои электронные деньги? Тут все держится исключительно на честном слове.

Абсолютно не верно! В Webmoney есть всё, просто большинство людей не обращает на это внимание.

Интересно, что именно абсолютно не верно ?

Цитата ("CODERsp"):

Если сравнить украинские банки, то, к примеру, Webmoney, намного надёжней всех банков. Во-первых транзакции проходят за считанные секунды. Во-вторых, на твои средства не устанавливают моратории в обход всех договоров, в-третьих, нет ограничений на объем сделок, а все как положено, на рыночных условиях. А то в банке говорят: мы Вам можем продать только 100 евро. Бред полный. А с переводами вообще тупость. Делаешь перевод, никогда не знаешь, когда он придет, и статус нигде не посмотришь. В общем, людей вообще в счет не ставят, что хотят, то и делают. У меня к ним доверия теперь окончательно нет.

Если учесть что сейчас кризис, а у WebMoney привязка по курсу идет к разным валютам, могу предположить что эта система может неожиданно рухнуть как огромная легальная финансовая пирамида, к тому же открыта она официально в офшорной зоне, то есть не в России и не в Украине, как только все начнут массово выводить бабло, они просто напросто разоряться. Если учесть и то что WebMoney плохо защищена, грош ей цена. Реальный пример: на моих глазах в обменном пункте сперли бабки у регистратора, тот звонит (при мне же) в главный офис в Москве те говорят, " Мы постараемся разобраться, но результат не гарантируем так как сейчас идет волна троянов" вот и пипец... Я больше доверяю Yandex.Деньгам они хотя бы привязаны к рублю, и за ними солидная компания.

С вебманей налог не идет, а если просто перевод банковский с счета на счет, налоги должны быть?
И на какие стороны?

Я посмотрел соглашение по WebMoney, на которое дали ссылку. Как по мне, тут даже юристом не нужно быть, чтобы увидеть, что никаких прав и гарантий у пользователей WebMoney нет.
Немного конкретики:
1. п 1.1 "ЭЧП принимается Банком к оплате в случае положительного результата авторизации при предъявлении ЭЧП"

Т.е. если WebMoney не захочет платить, они сотрут учетную запись, авторизация не пройдет. В соответствии с договором в этом случае никто никому ничего не должен, т.к. не прошла авторизация.

2. п. 2.1. "Чекодатель обязуется в любое время на условиях, определенных Соглашением, за вознаграждение обменивать один передаваемый ему ЭЧП, содержащий поручение выплатить определенную денежную сумму, на несколько ЭЧП, содержащих поручения выплатить в совокупности денежную сумму, указанную в полученном для обмена ЭЧП."

Т.е. курс обмена на реальные деньги произвольный. Т.е. завтра установят, что 1 WMZ=0,01 коп. и в соответствии с договором выплатят пересчитанную сумму.

У нас с помощью вебмани можно оплачивать почти все комунальние услуги, услуги Интернета, мобильной связи и пр., но делаю это по минимуму, зачем лишнее внимание привлекать.

kk4000, с чего ей рухать-то? какая пирамида? Юр. адрес: 119049, Россия, г. Москва, ул. Коровий вал, д. 7.
По поводу защиты. Можете предложить альтернативу более защищеную?

wertex76,
Цитата:

Т.е. если WebMoney не захочет платить, они сотрут учетную запись, авторизация не пройдет. В соответствии с договором в этом случае никто никому ничего не должен, т.к. не прошла авторизация.

Посмеялся от души. У вас есть сертификаты и кошельки. У конторы есть репутация. Кому это выгодно? Никто не может помешать вам обратиться в обэп, прокуратуру или сразу в суд.
Цитата:

Т.е. курс обмена на реальные деньги произвольный. Т.е. завтра установят, что 1 WMZ=0,01 коп. и в соответствии с договором выплатят пересчитанную сумму.

Тут речь идет не об конвертации валют, а об обмене чеков, т.е. простых переводах. Не нужно быть юристом, что бы прочитать "Соглашения с гарантом системы по WMR" и "ООО «ВМР»".

Скоро ситуация измениться ссылка

Не кардинально