Александр Ф.
3318 сообщений
#4 года назад
Всем добра!

Несомненно присутствует упад в экономике РФ и некоторых странах СНГ. Но тут вопрос не в том, на ком отражаются санкции или что там еще, а в самой идее кризиса. Кто в нее верит?

Я вот, наблюдая, как какой нибудь дяденька сеет в уши нищету через экран, а потом садится в свой мега джип и ускакивает в загородный домик, перестаю верить дяденькам и начинаю размышлять. А мысль одна: для управления рабами очень легко загнать их на уровень желания поесть хлеб. Остается дело за малым - накормить рабов и они готовы дальше работать.

Давайте разберемся, без перехода на личности, а с целью разобраться в сути вопроса - что же есть этот кризис?

Идея такая: если убрать вопрос наличия денег, остается что - взаимоотношения. Кто то выпек хлеб, кто то построил магазин, кто то потребил хлеб и т.д. А кто то даже разработал лого для этой булочной. По большой картинке - все друг с другом взаимодействуют. Так в чем все таки кризис? Ну типа денег нет - это стабильная маза, их нет, а вы держитесь. Так почему же их блин не стало? Кто то сожрал хлеб, не заплатил за него и придержал капусту?

Выскажу смелое заявление, которое и обозначено в начале: не стало меньше яхт, не стало меньше джипов, просто пустили утку про кризис и она так хорошо прижилась в сердцах общества, что скулить стало модно. На деле что не так? Ну если ты тратишь энергию на работу - то и зарабатываешь при этом. И ведь так и есть, цифровизация прет и нужда в профи цифровизации не уменьшается и зарплаты цифровиков радуют, и они прилично далеки от обычных слесарей. Но блин, что то тут не так - кто то постарался качественно скормить идею работать людям за копейки. Я не о том, что есть бездари и их устраивает зарплата на уровне прожиточного минимума. Я также о том, что один знакомый отличный тракторист раньше мог за месяц купить себе 3-4 крупных бытовых прибора, а сейчас один (!) прибор типа газплиты. Это что - война корпораций? Порабощение общества?

Сдается, дело рук банкиров, которые подняли ажиотаж денег, нивелировали фактический труд и на фоне дефицита бабла успешно скармливают их тем, кто способен отдать кредит с процентами. Не иначе как заговор этих пузатых дядей. Иначе тогда кто, если не они?
Владислав Е.
2868 сообщений
#4 года назад
Посмотрите статистику доходов миллиардеров и их корпораций, дальше рассуждать смысла не имеет 
Для тех кто понимает, смириться с беспомощностью и искать лазейки, для дурачков есть алкоголь и придуманные враги / финансовый кризис / прочая ересь.
Григорий Пелипенко
430 сообщений
#4 года назад
Коллеги. Перестаньте метаться душой. Однажды просмотрите "Список Шиндлера". Тяжело, да.
Цитата: "Расстрелять!". А потом:"Сделай так, как она сказала".
Константин М.
647 сообщений
#4 года назад
Читаем "Капитал" и перестаем задавать вековые вопросы )
Константин П.
212 сообщений
#4 года назад
Мне кажется, что это глобальные биологические процессы. Условно все организмы можно поделить на симбиотов и паразитов. Первые растут и развиваются за счёт сбалансированного обмена ресурсами между себе подобными. Вторые - за счёт потребления ресурсов. Обычно паразитов мало и их наличие не сильно беспокоит остальных. А когда паразитов становится много, либо когда они начинают захватывать глобальные системы управления и распределения ресурсов, наступает кризис, который обычно завершается либо гибелью биологической системы, либо избавлением от большей части паразитов. 
Андрей В.
1205 сообщений
#4 года назад
А холод придумали продавцы пуховиков (с)
Павел Л.
116 сообщений
#4 года назад
Цитата (regado):
Ну если ты тратишь энергию на работу - то и зарабатываешь при этом.
90% людей, которых вы встречаете, тратят энергию впустую. Представьте себе, что в 21 веке вы потратили энергию, чтобы произвести 1,000,000 колпачков для тушения свечей. Много вы при этом заработали?

Основная проблема при преобразовании затраченой энергии в зарабатывание - отвратительная квалификация персонала и никакая производительность труда. К кризисам это имеет опосредованое отношение, поскольку кризисы бывают разные. Бывает кризис перепроизводства, когда склады затарены, а покупать никто не хочет. Бывает кризис ликвидности, когда все всем должны, но в долг больше никто не дает. Бывает кризис отношений, который может перерасти в войну. Бывают и другие кризисы. Важно понимать, что кризиз это не столько явление, сколько реакция и она, хоть и выглядит одномоментной, всегда наступает с временным лагом. И нужно быть готовым, что любое твое действие может обернутся кризисом и прилететь тебе прямо в лоб, хотя ты "ничего такого не имел ввиду". Пост-советские люди кризисы переживают плохо именно из-за нежелания отвечать за собственные действия(так называемый инфантилизм). Как только ты начинаешь брать на себя отвественность, основательно подходишь к планированию и страхуешь риски - сразу перестаешь ощущать катастрофичность кризиса.
Владимир Р.
3315 сообщений
#4 года назад
Цитата (regado):
перестаю верить дяденькам и начинаю размышлять
Здравая мысль, развивайте...

Цитата (regado):
Сдается, дело рук банкиров
Цитата (plasma):
паразитов становится много
Цитата (Pomornik):
Читаем "Капитал"
Эх, а ведь была надежда, была...
Георгий А.
513 сообщений
#4 года назад
Решил, что эту тему снесли вчера, но нет.
По теме: рептилоиды едят детей.
Патсула Анастасия
58 сообщений
#4 года назад
Цитата (regado):
Несомненно присутствует упад в экономике РФ и некоторых странах СНГ. Но тут вопрос не в том, на ком отражаются санкции или что там еще, а в самой идее кризиса. Кто в нее верит?
Цитата (regado):
Сдается, дело рук банкиров, которые подняли ажиотаж денег, нивелировали фактический труд и на фоне дефицита бабла успешно скармливают их тем, кто способен отдать кредит с процентами. Не иначе как заговор этих пузатых дядей. Иначе тогда кто, если не они?
regado, Как сказал один уважаемые журналист, а нынче он еще и народный депутат. Многие могут по цитате могут догадаться:
Цитата:
Кризиса в Украине нет! Просто кто втихаря пи$£€дит наши с Вами деньги, землю.  И называют это всё — бюджетом …
Как там в странах СНГ а в частности России — без понятия . В Украине своих тараканов и клопов хватает. 
Сергей Яковенко
51 сообщение
#4 года назад
Конечно кризисы есть и будут всегда. Пример, потеряли работу – ищите 1,2,3.. дней и не находите. Это уже кризис. Это элементарный кризис. Перенесите аналогию его на взаимоотношения 2 предприятий, 2 или нескольких государств – получите сложный кризис.
Цитата (Pomornik):
Читаем "Капитал"
Ездили знакомые по безвизу в Португалию, там Капитал может читали, но не использовали и живут знааааачительнее счастливее чем у стран СНГ, которых нет. Выбил Капитал у нас за 100 лет и улыбку.


Цитата:


Виталий Бохин
953 сообщения
#4 года назад
Цитата (regado):
Сдается, дело рук банкиров, которые подняли ажиотаж денег, нивелировали фактический труд и на фоне дефицита бабла успешно скармливают их тем, кто способен отдать кредит с процентами. Не иначе как заговор этих пузатых дядей. Иначе тогда кто, если не они?
Трудно винить банкиров, за то, что люди берут кредиты. А как раз в кредитах и кроется причина кризисов. Очень много людей живут не по средствам, берут кредиты буквально на все, да и не только люди, а даже корпорации и целые страны. А когда приходит срок отдавать кредит, оказывается, что денег то и нет. Начинают продавть все задешево. У кого есть бабло скупает это все. Как следствие ни денег ни предприятий ни ресурсов. Новый кредит. И так по кругу...
Владимир Р.
3315 сообщений
#4 года назад
Цитата (manas):
там Капитал может читали, но не использовали и живут знааааачительнее счастливее
Там читали Кейнса и Адама Смита. А нам больше на душу легло "взять всё и поделить (с)".
Павел Л.
116 сообщений
#4 года назад
Цитата (revladov):
взять всё и поделить
Капитал не об этом, вообще-то. Просто некоторые люди видят только то, что хотят видеть, вот и получилось...
Патсула Анастасия
58 сообщений
#4 года назад
Цитата (loyanich):
Просто некоторые люди видят только то, что хотят видеть, вот и получилось...
А еще многим ленивцам свойственно войти в систему — вникая в суть, ничего не понять из понимаемого и очевидного и начать стратегическую цель в создании концепции своей схемы с попытками навязать общественности жить по правилам только праведной схемы, а всё остальное фуфло …
Андрей М.
295 сообщений
#4 года назад
Нужно интересоватся тем что происходит. Кризиса может быть и нет но есть процессы и управление ими. Есть еще кстати само управление. В вере все это дело не нуждается.

Порабощения никакого нет, но чтобы вам было примерно понятно есть скажем США которые кушали хорошо(ну с тех пор как вторая мировая закончилась), но время идет и население везде растет, ресурсы сокращаются.. а кушать хочется дальше.. поэтому то у тракториста проблемы.
Владимир Р.
3315 сообщений
#4 года назад
Цитата (loyanich):
Капитал не об этом, вообще-то.
А я не сказал, что "Капитал" об этом. Он стал одним из краеугольных камней в идеологии, воплотившейся во "взять всё и поделить". Войдя туда в том числе и теорией классовой детерминации. Кроме того труды Маркса офигеть как устарели в контексте новых реалий научно-технического прогресса. Просто находясь в структуре неофеодального общества это трудно понять. В мире уже давно даны ответы на те вопросы, вокруг которых мы до сих пор топчемся, пережевывая бесконечную жвачку устаревших идей. Там озабочены совсем другим. А у нас 20 век зациклился и пошел на новый виток.

Есть масса успешных капиталистических стран и нет ни одного успешного коммунистического общества. Китай прошу не предлагать. И не только, потому что от коммунизма тат осталась только тоталитарная составляющая. Количество выплавленного чугуна на душу населения - это конечно круто, но я знаю, как живут простые китайцы.
Сидоров В.
918 сообщений
#4 года назад
Цитата:
там Капитал может читали, но не использовали и живут знааааачительнее счастливее чем у стран СНГ, которых нет.
Причина и следствие довольно размыты тут.
Жили бы и мы довольно и счастливо на берегу моря/океана, когда нет и не было риска окочуриться просто от холода, а свалить из этого мрака в случае чего можно хоть на осле.
Кризисы бывают - это правда и никуда от них ни деться.
Константин П.
212 сообщений
#4 года назад
На тему кризиса: актуально и в наши дни   (видео почему-то не вставилось...)
Алла В.
1120 сообщений
#4 года назад
Цитата (loyanich):
Капитал не об этом, вообще-то
loyanich, спасибо, хороший комментарий. И социализм тоже не то, что тут 5-ти летние дети, рожденные в Союзе, пишут.
Ну, не хочет народ "Капитал" читать, прочтите Ивана Ефремова "Лезвие бритвы".
...Одно дело, идеология, как концепция, а другое практическое воплощение идеи.