Спор с заказчиком, рассудите

Проблема в следующем:

Дмитрий Владимирович (oskar) создал проект ссылка в котором требовалось сделать флешку с анимированным салютом. Я добавил свое предложение и запостил ссылку на подобную работу в моем портфолио.
Через несколько дней мне постучался в аську фрилансер с соседнего ресурса, и сказал что он по поводу выше указанного проекта Алмат Рахметов ( ссылка ) , и сообщает, что человек который взялся делать флешку пропал, после того как попросили кое что поправить. И что ему понравилась флешка с салютом из моего портфолио. После того как работа была выполнена, заказчик отказывается оплатить полную сумму, утверждая что он просил сделать ему салют такой же как и в флешке первого исполнителя, хотя как вы увидите из хистори, речи об этом даже близко не было.

Вот его дословный ответ после целого дня различных правок и переделок флешки:

sirius, 19:31:16:
верстальщимку тоже понравился первый вариант и мы решили оставить его в том вижде как он и был
за старание можем оставить отзыв и оплатить сам понимаешь часть от договренной суммы

Подробности в хистори аськи ниже:

Sirius, 20.08.2008 19:52:20:
здравствуйте

sirius, 19:52:39:
30

sirius, 19:52:44:
здравствуйте

sirius, 19:52:53:
по поводу
ссылка

RedLizard, 19:53:12:
Длбрый день!

sirius, 19:53:26:
ссылку которую вы предоставили нерабочая

RedLizard, 19:53:40:
Одну секунду

RedLizard, 19:54:56:
ссылка

RedLizard, 19:55:32:
Только звук потише сделайте

RedLizard, 19:56:42:
Для сайта по организации праздников делал, это анимированный кусок макета

sirius, 19:57:10:
нравиться

sirius, 19:57:15:
исполнитель который делал салют куда-то пропал, сделал нормально но попоросили кое-что попавить и он исчез

sirius, 19:57:24:
значит аннимация накладывается только на небо, т.е. вы показываете всё целиком, а потом просто высылаете одно небо с салютом, т.к. вёрстка уже началась и мы просто заменим небо

sirius, 19:57:55:
сколько вы хотите за салют ?

RedLizard, 19:57:59:
Бюджет?

RedLizard, 19:58:02:


sirius, 19:58:22:
30$

RedLizard, 19:59:00:
А посмотреть на фон на котором салют будет, можно?

sirius, 19:59:46:
по аське можно передать ?

RedLizard, 19:59:54:
Давайте попробуем

RedLizard, 20:00:04:
Не всегда работает

sirius, 20:00:09:
Прием файла: Праздник.jpg
Праздник.jpg

RedLizard, 20:00:31:
Ага, идет файлик

RedLizard, 20:01:45:
Т.е. на фоне неба будет салют?

sirius, 20:02:07:
да, т.к. уже началась вёрстка и мы просто потом заменим небо

RedLizard, 20:02:48:
Вы мне пришлете отдельно вырезанный кусок размером с необходимую флешку?

sirius, 20:03:35:
давайте я пришлю псд, а вы там сами вырежите

sirius, 20:03:48:
Прием файла: zx.rar
zx.rar

sirius, 20:04:18:
побольше цветов хотелось бы в салюте

RedLizard, 20:04:21:
Мне просто надо знать как ваш верстальщик порезал макет, что бы у нас с ним все совпало.

RedLizard, 20:04:58:
Он его на слайсы уже наверняка порезал раз верстает.

RedLizard, 20:06:19:
Шапка до горизонтального меню одной картинкой?

RedLizard, 20:08:35:
?

sirius, 20:09:17:
он шапку пока не резал, просто сказал чтобы размеры не были уж очень большимиЮ жто видать чтобы быстро грузилось

sirius, 20:10:45:
и можно звук тоже сделать как там

RedLizard, 20:11:07:
Звук как в примере?

sirius, 20:11:16:
ага

RedLizard, 20:12:18:
В общем я делаю флешку размером с шапку, до горизонтального меню, я так понимаю?

RedLizard, 20:12:31:
На размер это не особо повлияет

RedLizard, 20:13:19:
Насколько срочно нужно выполнить?

sirius, 20:13:31:
зачем до гориз.меню, ведь будет салют в небе, т.е от травы и выше

RedLizard, 20:14:28:
Ну а смысл шапку разбивать? Например низ уже загрузится, а верх, флешка с солютом будет еще грузиться...

RedLizard, 20:14:47:
Я же говорю, на размер это не влияет

RedLizard, 20:15:58:
Т.е. размер флешки в половину шапки + картинка во вторую половину, по размеру то же самое, что и флешка во всю шапку

sirius, 20:19:03:
это влияет на скорость загрузки сайта - т.е. если я порежу все квадратиками потом на каждом проведу постеризацию это увеличит скорость загрузки вдвое

sirius, 20:20:26:
давай разабьём шапку как верстальщик говорит

RedLizard, 20:20:37:
Согласен, но не на много. Но мне то все равно, как вам нужно так и сделаю.

sirius, 20:20:56:
хорошо, сутки хватит ?

RedLizard, 20:21:01:
Тогда мне нужен конкретно кусок шапки который будет флешем

RedLizard, 20:21:16:
Да, хватит конечно

sirius, 20:22:07:
он пока не резал, сделай почти на всю щирину, главное чтобы красиво было

sirius, 20:22:12:
Прием файла: Firew.swf
Firew.swf

sirius, 20:22:26:
это тот кто не доедлал

RedLizard, 20:23:05:
Ок. Т.е. салют в том же месте сделать?

sirius, 20:23:29:
да можно и побольше цветов чем там

RedLizard, 20:23:38:
Ок.

RedLizard, 20:24:14:
Как сделаю, свяжусь по аське. Думаю что сегодня даже, но попозже.

sirius, 20:24:27:
хорошо

RedLizard, 21.08.2008 0:46:50:
Привет еще раз

RedLizard, 1:58:22:
Три варианта, слегка отличных по эффектам:
ссылка
ссылка
ссылка

sirius, 12:30:00:
там звуки не совпадают с самим салютом, и я просил побольшен цветов, не надо делать таких длинных пауз между салютами, сделайте ка там, только побольше цветов, можно и без звука, если подогнать не получится

sirius, 14:40:00:
когда поправите ?

RedLizard, 15:13:13:
Привет!

sirius, 15:13:32:
привет

RedLizard, 15:16:15:
Звук я предлагаю совсем убрать, на сайте человек не сможет долго находиться

sirius, 15:16:36:
хорошо уберём

sirius, 15:18:27:
сегодня будет готово?

RedLizard, 15:18:37:
Да, сейчас правлю

RedLizard, 16:43:14:
Если разные цвета сделать - ссылка

RedLizard, 16:43:56:
IMHO 3 вариант самый лучший к этой картинке ссылка

sirius, 16:48:10:
ты не можешь сделать как там ?

RedLizard, 16:48:37:
Как в том примере который высылал?

sirius, 16:48:45:
да

sirius, 16:48:50:
я же писал

sirius, 16:49:08:
главное побольше цветов сделать и всё

RedLizard, 16:49:44:
Я показал только что, как будет если сделать побольше цветов ссылка

RedLizard, 16:52:12:
Об этом примере идет речь? ссылка

sirius, 16:52:43:
да

RedLizard, 16:53:40:
Там больше цветов чем здесь? ссылка

sirius, 16:53:43:
там салют крупный и более красивый

sirius, 16:54:39:
и ещё циклический

RedLizard, 16:59:12:
ссылка

sirius, 17:02:57:
не заметил отличий

RedLizard, 17:05:11:
Я не понимаю, что не так? Чем не нравится?

RedLizard, 17:05:48:
В сто раз натуральнее салют, чем в примере.

RedLizard, 17:06:56:
Специально на скриптах весь писался, что бы максимально на настоящий был похож. Выстрелы происходят по рандому, это специально так сделано.

RedLizard, 17:11:06:
?

sirius, 17:11:07:
сделай другими цветами, я подумаю

sirius, 17:11:49:
и пусть он начтнётся сразу как загрузится сек через 3

RedLizard, 17:14:39:
ссылка

RedLizard, 17:15:21:
А что значит другими цветами? Там все цвета мерцают во время взрыва заряда.

RedLizard, 17:16:04:
Он всеми цветами переливается, просто на светлом фоне это не так заметно

RedLizard, 17:21:35:
Вот тот же салют, только на темном фоне ссылка

RedLizard, 17:21:46:
Сорри, вот ссылка

sirius, 17:23:13:
порднимите салют по выше немного и сделайте сам салют чтоли потемней чтобы было видно хорошо

RedLizard, 17:24:32:
Повыше подниму. Но если сделать его потемнее, его не будет совсем видно.

RedLizard, 17:25:00:
На этом фоне он наоборот должен быть как можно светлее.

sirius, 17:25:21:
поднимите по выше, видите как напримере хорошо его видно

RedLizard, 17:27:40:
ссылка

sirius, 17:28:19:
на моём фоне плиз

RedLizard, 17:29:39:
ссылка

RedLizard, 17:31:14:
Еще выше сделал ссылка

sirius, 17:33:29:
на белом фоне давайте не надо салюта, лучше выше поднять куда-то иило вообще цубрать

RedLizard, 17:34:47:
Ну так его и нет на белом фоне ссылка

RedLizard, 17:34:57:
Может не обновилась флешка?

RedLizard, 17:36:41:
Ну как?

sirius, 17:36:46:
не нарвиться, толи свечения очень много, дождусь ли я салют нормальный ...

sirius, 17:47:09:
видите на примере, где расположен салют и как его хорошо видно!!!!

sirius, 17:47:17:
тот же фон

sirius, 17:48:09:
устал по 100 одно итоже писать

RedLizard, 17:59:43:
Здесь салют расположен точно там же, где и на примере ссылка

RedLizard, 18:00:12:
Может флешка не обновилась?

RedLizard, 18:00:22:
Каким браузером смотрите? ИЕ?

sirius, 18:00:47:
опера

RedLizard, 18:01:06:
С кнопкой CTRL обновите страничку

RedLizard, 18:02:31:
Вот то же самое, под другим именем сохранил ссылка

RedLizard, 18:03:36:
Ну как?.

sirius, 18:04:22:
сек

RedLizard, 18:09:29:
Обновилась флешка?

RedLizard, 18:19:04:
?

sirius, 18:19:55:
выложите в блоге

RedLizard, 18:20:02:
выложил

RedLizard, 18:20:06:
ссылка

sirius, 18:21:19:
вот я и гворю мерцает

sirius, 18:21:33:
уберите и поссомтрим

RedLizard, 18:28:45:
ссылка

RedLizard, 18:28:49:
ссылка

sirius, 18:33:29:
не обновилась

RedLizard, 18:34:30:
Что, обе ссылкассылка
не отличаются от предыдущих?

RedLizard, 18:34:45:
Быть такого не может

sirius, 18:34:52:
всмысле ничего не просиходит

RedLizard, 18:35:32:
Предыдущие надо закрыть

RedLizard, 18:36:01:
Просто комп наверное у вас не тянет несколько флешек одновременно

sirius, 18:39:14:
ссылка

sirius, 18:39:22:
это уже интересней

sirius, 18:39:46:
тепрь можете сделать их другого цвета
красного там синего.......

sirius, 18:40:05:
а то один белые

RedLizard, 18:48:02:
ссылка

RedLizard, 18:48:17:
Обнови только страничку

RedLizard, 18:48:46:
Но это фигня полная, я же уже писал, что на светлом фоне не будет разноцветный салют смотреться

sirius, 18:52:27:
всё отлично

sirius, 18:53:00:
теперь обрежь всё лишнее, только салют на фоне оставь и всё

sirius, 18:53:19:
который будем вставлять

RedLizard, 18:53:23:
Не понял, а что там лишнее?

RedLizard, 18:53:51:
Прозрачную флешку сделать?

RedLizard, 18:54:20:
Или кусок неба с салютом?

sirius, 18:54:36:
лвеую и нижнюю часть обрежь, зачем нам лишняя картинка

sirius, 18:54:45:
кусрок неба с салютом

RedLizard, 18:58:46:
Так? ссылка

RedLizard, 18:59:18:
Или еще снизу обрезать?

sirius, 19:00:02:
снизу тоже

RedLizard, 19:00:13:
обрезал

RedLizard, 19:00:18:
ссылка

RedLizard, 19:04:09:
Нормально?

sirius, 19:05:20:
сек

sirius, 19:18:20:
а ты можешь тот пример обрезать ?

RedLizard, 19:26:55:
ссылка

sirius, 19:29:31:
хотя нет всё равно такой же размер

RedLizard, 19:30:08:
Какой такой же? Как и был?

RedLizard, 19:30:18:
Я же его обрезал как и свою

RedLizard, 19:31:09:
ссылка

sirius, 19:31:16:
верстальщимку тоже понравился первый вариант и мы решили оставить его в том вижде как он и был
за старание можем оставить отзыв и оплатить сам понимаешь часть от договренной суммы

Цитата ("raznomir"):

Оффтопик

На фрилансе уже обговрили, теперь еще здесь...

человеку ж интр. мненние народа

А почему бы и здесь не разместить, если учесть что проект именно с этого сервиса пришел.

Смотрю иконка знакомая, потом увидел RedLizard в асе и вспомнил. Раньше Вы были частым потерпевшим в "черном списке"...
Могу посоветовать только одно: учитесь решать свои проблемы сами, учитесь на своих ошибках (если уж на чужих не получается).

Natalya56 Как бы это немного сурово ... Ну допустим имя, фамилию и отчество менять запретить надо ... А вот ник... я думаю можно допустим 3 раза... или один раз без проблем, а остальные, только по обоснованым обстоятельствам ...

Что-то участились проблемы с этим человеком. ссылка
Проблема возникла с ним и у меня. Все решили благодаря находке настоящего! заказчика, который за все оплатил и принял работу.
Pixorama, Вам повезло, что заказчик не поставил в игнор.
Как и в данной ситуации с Вами, Алмат Рахметов, снова! вышел сухим из воды.
Weblancer, я думаю, что стоит принять какие-то меры наказания для ссылка или так и будет продолжаться очень долго.

Цитата ("Natalya56"):

Pixorama,
Если мне память не изменяет, вы раньше были под другим ником? У вас был ник (RedLizard) и вы на форуме отвечали под этим ником.
Weblancer! Может быть, стоит запретить замену ника, фамилии, имен. Ведь здесь не детский сайт и не песочница, а серьезный ресурс.

Для чего нужно запрещать смену ника? Аргументируйте. Какой ник у меня будет, это только мое личное дело.

Цитата ("rui"):

Что-то участились проблемы с этим человеком. ссылка
Проблема возникла с ним и у меня. Все решили благодаря находке настоящего! заказчика, который за все оплатил и принял работу.
Pixorama, Вам повезло, что заказчик не поставил в игнор.
Как и в данной ситуации с Вами, Алмат Рахметов, снова! вышел сухим из воды.
Weblancer, я думаю, что стоит принять какие-то меры наказания для ссылка или так и будет продолжаться очень долго.

Ну я во избежание неприятных эксцессов с отзывами и прочим, вовремя удалил свое предложение к проекту, благо он не выбрал меня победителем.

Странные все таки существа - люди. Задал конкретный вопрос. В результате кто то не прочитал все целиком, и пытаются выносить какие то суждения, а кто то вообще не по теме пишет. Из всего топика подчерпнул полезную инфу по теме только от одного человека.

Что б вам Ури Геллер все ложки погнул

Цитата:

за старание можем оставить отзыв и оплатить сам понимаешь часть от договоренной суммы

Чуть переставим слагаемые: в начале Вам платят часть оговоренной суммы, а потом говорят: извините, тема не раскрыта, предоплата Вам остается, но сотрудничать дальше не будем...

Чего шуметь? - процедура отказа вполне нормальная...

Цитата ("raznomir"):

Цитата:

за старание можем оставить отзыв и оплатить сам понимаешь часть от договоренной суммы

Чуть переставим слагаемые: в начале Вам платят часть оговоренной суммы, а потом говорят: извините, тема не раскрыта, предоплата Вам остается, но сотрудничать дальше не будем...

Чего шуметь? - процедура отказа вполне нормальная...

Нет, вы видимо не поняли. Заказчику изначально понравился салют пример которого я ему показал, и собственно моя работа заключалась сделать то же самое, но в контексте его сайта. Я это сделал, и даже более того, я как вы видите из переписки, в течении дня делал все поправки которые просил заказчик. Но в конце он начинает утверждать что он просил меня сделать так же как было в его примере, который он выслал. Переписка вся перед вами, покажите, где он говорит что ему нужно сделать как в его примере?

Так с какой радости я должен соглашаться на отступные? Разве я не выполнил свою часть договора? То что заказчик не смог изначально объяснить, чего же он все таки хочет, а продолжал насиловать мозг различными "гениальными" идеями как мой вариант "улучшить" это не моя проблема.

Ну и еще, согласитесь что мнение насчет того, какой вариант лучше, здесь полностью субъективное. Мне, и еще большому количеству людей, мой вариант понравился больше чем первый. Я бы и не стал поднимать тему, если бы я сделал полную шнягу.

Цитата ("Sir_Michael"):

Оффтопик

аватарка с ящерицей была субъективно симпатичнее

Это временно Будет тоже симпатичная.

Цитата ("UniText"):

Не знаю что такое "шняга" и насколько хорошо Вы ее сделали, но Вы представили переписку банального спора между заказчиком и исполнителем. Даже в той переписке видно, что Вы не оправдали ожиданий заказчика, потому он просил Вас сделать хотя бы так, как в примере и как я понял в том примере, что показал он сам.

Получается рассудить попросили, а с мнением соглашаться и не собирались. Ну зачем тогда спорить? Здесь Вашего заказчика нет. Люди сказали свое мнение, которые Вы просили огласить. Закройте тему и считайте себя правым.

Учитесь читать ВНИМАТЕЛЬНО. Процитируйте, где заказчик просит сделать как в примере? Он просит сделать мой салют, из портфолио, на который я давал ему ссылку. И в течении всей переписки вы где то видите упоминание о том, что ему нужно просто переделать первый вариант? Разумеется кроме низа, где уже пошел разговор о том что ему не нравится.

to Natalya56:
Ок, Ваша позиция понятна, и я совершенно с ней не согласен. К примеру, в древние, еще довиндовые времена родилась такая софтверная компания - Autodesk, а потом взяла, и переименовалась в Discreet. А потом ей надоело новое название, и она опять стала Autodesk. И такое сплошь и рядом. Надеюсь аналогия понятна?


Цитата:

Если Вы сменили ник, что можно узнать?
И последнее: частая смена ника скорее говорит не о Вашем «личном деле», а о том, что Вы «скрываетесь».
Возникает вопрос от кого и от чего.

Помимо ника, есть еще поле ФИО. Вы там видите какие либо изменения? И что значит "частая смена ника"? Утрируете?
Если бы я был злобным и обидчивым, то объявил бы вам информационную войну за такие высказывания. На первый раз прощаю, но больше так не делайте, чревато.

И еще, без обид, но вы рассуждаете как человек далекий от IT отрасли. Поверьте на слово, если очень нужно, то можно создать себе новый аккаунт, с кучей отзывов, и высоким рейтингом, за неделю, ну или две что бы совсем уж не палиться.

И еще раз повторюсь, то что касается смены "рабочего ника" как и любого другого, это МОЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО, с разрешения администрации разумеется.

Меня интересует, Вы разобрались с заказчиком или опять что-то...? Он оплатил Вам полную стоимость работы?

Нет, он так больше и не отписался, хотя я и скинул ему ссылки на обе ветки обсуждение, здесь и на соседнем ресурсе. Оплатил только 5 баксов в качестве отступных, хотя я ему изначально сказал что меня такой расклад не устраивает.

Цитата ("CrAzY_GeNiYS"):

Natalya56 Как бы это немного сурово ... Ну допустим имя, фамилию и отчество менять запретить надо ... А вот ник... я думаю можно допустим 3 раза... или один раз без проблем, а остальные, только по обоснованым обстоятельствам ...

А вот девушка-фрилансер вышла замуж.... например...