Максим Богуславский
2206 сообщений
#11 лет назад
Это для сомневающихся

https://www.weblancer.net/projects/116732.html

Это не первый подобный проект который я видел
Давид Ц.
2012 сообщений
#11 лет назад
1.2.2. В сервисе Weblancer запрещена разработка и продажа:
3. "Хакерских" и любых вредоносных программ (вирусы, трояны и пр.), средств для спама, в том числе и "поискового спама";

Не то?

Заказчица из Молдовы.
Видать, завидует banzay.md.
Александр Ж.
575 сообщений
#11 лет назад
Это проект по написанию бота?
Артем Л.
11231 сообщение
#11 лет назад
Скандинавский аукцион достаточно честный... Да там есть боты (знаю алгоритм на зубок, т.к разрабатывал такой скрипт и знаю как он функционирует от и до), но это не мешает выиграть товар, т.к. боты после набора окупаемости выключаются. Выиграть можно и дешевле чем купить. Не надо называть такие аукционы не честными!
Евгений Б.
5330 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("Hungry_Hunter"):
Не надо называть такие аукционы не честными!

знание исходников позволяет мне говорить о том, что ЭТО все равно, что играть в автомате
Максим Богуславский
2206 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("Hungry_Hunter"):
т.к. боты после набора окупаемости выключаются


Ага, конечно
Роман К.
6970 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("Hungry_Hunter"):
Скандинавский аукцион достаточно честный... Да там есть боты (знаю алгоритм на зубок, т.к разрабатывал такой скрипт и знаю как он функционирует от и до), но это не мешает выиграть товар, т.к. боты после набора окупаемости выключаются. Выиграть можно и дешевле чем купить. Не надо называть такие аукционы не честными!

Во-первых, даже сам этот механизм ("набор окупаемости" с помощью бота) уже даёт право говорить, что аукцион нечестный.
Во-вторых, что мешает владельцу аукциона поправить в скрипте пару констант и поставить "пределом отключения" двойную (тройную, десятикратную...) окупаемость?
Максим Богуславский
2206 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("voron_76"):
Во-вторых, что мешает владельцу аукциона поправить в скрипте пару констант и поставить "пределом отключения" двойную (тройную, десятикратную...) окупаемость?


Так оно и есть. Я не знаю такого человека, кто добровольно от денег откажется
Евгений Б.
5330 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("voron_76"):
Во-первых, даже сам этот механизм ("набор окупаемости" с помощью бота) уже даёт право говорить, что аукцион нечестный.
Во-вторых, что мешает владельцу аукциона поправить в скрипте пару констант и поставить "пределом отключения" двойную (тройную, десятикратную...) окупаемость?

у половины скриптов в принципе нет такого понятия "порог окупаемости".. есть набор аккаунтов, которые должны выиграть, есть параметры для повышения ставок. я к тому, что можно не тешиться, а сразу посылать бабки.. допустим мне на счет, я хотя бы иллюзию создавать не буду, что Вы что нить выиграете
Zero Absolute
621 сообщение
#11 лет назад
Приведу цитату из книги The Art of Intrusion (авторы Kevin D. Mitnick и William L. Simon).
Whenever a casino wants to buy a machine of a new design, the Las Vegas Gaming Commission has to study the programming and make sure it’s designed so the payouts will be fair to the players.

Когда какое-то казино хочет приобрести игровой автомат новой модели, Комиссия по азартным играм Лас-Вегаса изучает программное обеспечение этого автомата с целью удостовериться в том, что при его эксплуатации будут обеспечены справедливые выигрыши игроков.

Но ведь в Лас-Вегасе, как известно, действуют звериные законы капитализма, куда уж до них СНГшной игровой индустрии
Евгений Б.
5330 сообщений
#11 лет назад
В России автоматы тоже сертифицируют и лицензии надо иметь...
Zero Absolute
621 сообщение
#11 лет назад
Цитата ("ArtPro"):
В России автоматы тоже сертифицируют и лицензии надо иметь...

Так то - игровые автоматы, причем официально установленные.
А вот скрипты scamдинавских аукционов, по-моему, никто не сертифицирует
Евгений Б.
5330 сообщений
#11 лет назад
Ну я и говорю, что внешне это акцион, а внутренне бездонная бочка для денег лоха
Артем Л.
11231 сообщение
#11 лет назад
Как хотите Я лично выигрывал пару вещей там. Причем не дорого!
Максим Богуславский
2206 сообщений
#11 лет назад
Да спор не о чем на самом деле. Просто люди взяли, и перенесли точно такой же лохотрон из реальной жизни, в интернет. Вы первый день что ли живете, на вокзалах полно таких разводил.

С блога выдернул. Там человек какой то хочет сделать честный скандинавский аукцион, и ему популярно объясняют, что так он будет работать себе в убыток:

По стоимости:
Сервер: ~ 1.5 - 2 тыс. $
Колокэйшн: ~ 250$/в месяц
Саппорт (включая копирайт на форух и тд): от 3х1 тыс$
ПО: не более 2 тыс $
Поддержка и модернизация ПО: ~500-1000$/месяц.
+, обязательно!, отсутствие культуры и нравственности.

Как должно это всё работать:
1. Мошеннический вариант:
Создаем поведенческую модель, в которой “Лоху” обещаем какуюнибудь недоступную для него, дорогую вещицу - за копейки.
Тянем деньги с Лоха, обязательно “ничтожными” суммами (менее 10 руб.).
Держим Лоха в напряжении - “вот-вот…” и вещь его.
Реально потраченные деньги не показываем, чтоб не отпугнуть, а показываем платежи “ничтожней-ничтожного”, усыпляя здравый смысл.
Процесс нужно искусственно затянуть, чтобы у Лоха небыло возможности контролировать его. Дать Лоху возможность автоматизировать процесс (чему он будет несказанно рад). И вот тут-то уже мы повеселимся управляя его счетом .
Название должно сбивать с толку “клиента”. Назовем, например, “Австралийский аукцион”, сочиним историю о том, как австралийские аборигены торговались за невесту тушками кенгуру (и тп).
Потом немного рекламы. Копирайтеров (счастливых покупателей) на форумы.
Работать будет так:
Выставляется “кусочек бесплатного сыра” - фотоаппарат (например) на торги.
Система генерирует с полсотни роботов.
Случайно выбирает 3-8 штук и запускает их на торги.
Пишем модель выигрышной стоимости (чтоб подозрительно не было), некоторые вещи уходят намного дешевле цены, некоторые не очень дешево…
Устанавливаем планку рентабельности лота.
!!! Это не то, сколько мы должны собрать денег, прежде чем отдадим лот победителю.
Это просто размная прибыль с одного лота-заманухи.
Например 3000 руб.
И так, роботы торгуются (сначала торга никто ставки делать конешно не будет).
Доходят до какой-то цены (напр. 15% стоимости), выкидываем половину роботов и добавляем новых.
В это время могут клюнуть “Лохи”, если клюнули, начинаем их доить осторожно, подменяя роботов, уменьшая количество роботов.
Если лохи “соскачили с крючка”, торгуемся роботами ещё 5 - 10 ставок и отдаем роботу “сыр”.
Если “лохи” в автоторгах, то тянем всё что есть, потом 2-3 ставки, и отдаем роботу.
Отправляем Ники роботов победителей дежурному копирайтеру, тот под ними радуется победе, делится счастьем с миром и тп.
Понятно что люди не будут тратить много денег чтоб получить чтото и так доступное, но подешевле. Однако вполне могут скинуть 100-200 руб., без особыз сожалений.
Нужно наплодить побольше агентских площадок, и на каждом лоте можно будет поднять 3-5 тыс. руб.
20+ лотов х 5 тыс = 100 тыс в день, 3 млн/месяц.
Можно побольше площадок и лотов наплодить, тогда можно довольствоваться и 1 тыс руб. с лота, и отдавать подешёвке роботу.
Тогда лохи будут локти кусать, что лоты без них так дешево ушли, или - зачем я так рано сдался…, и тп.
А копирайтеры - подогревают атмосферу, разрабатывают “стратегии”, рисуют “счастливчиков” и тд, и тп.

2. Честный вариант.
Доходного честного варианта быть не может.
30-50% затраты на лоты
30% - расходы на поддержку сервиса, офис, и тд.
20% - налоги
и тд
Как видим уже нет смысла…
Евгений Б.
5330 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("Pixorama"):
По стоимости:
Сервер: ~ 1.5 - 2 тыс. $
Колокэйшн: ~ 250$/в месяц
Саппорт (включая копирайт на форух и тд): от 3х1 тыс$
ПО: не более 2 тыс $
Поддержка и модернизация ПО: ~500-1000$/месяц.
+, обязательно!, отсутствие культуры и нравственности.


такой же бред как про вконтакте??

vds 600 рублей в месяц +скрипт 700 евро (пару месяцев назад было по крайней мере стлько).. диз. 5 тыс рублей+ "товары"
Олег Р.
155 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("ArtPro"):
у половины скриптов в принципе нет такого понятия "порог окупаемости".. есть набор аккаунтов, которые должны выиграть, есть параметры для повышения ставок. я к тому, что можно не тешиться, а сразу посылать бабки.. допустим мне на счет, я хотя бы иллюзию создавать не буду, что Вы что нить выиграете

+1 И мне пожалуйста, я даже реквизиты оставлю)
Максим Богуславский
2206 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("ArtPro"):
vds 600 рублей в месяц +скрипт 700 евро (пару месяцев назад было по крайней мере стлько).. диз. 5 тыс рублей+ "товары"


Это вариант для студентов, а человек описывает как должно быть по нормальному. И цены он приводит реальные.
Евгений Б.
5330 сообщений
#11 лет назад
Мм.... с их то посещаемостью .... на серваке можно и тысячу таких держать
ПО: не более 2 тыс $
Поддержка и модернизация ПО: ~500-1000$/месяц.

поддержка минимум 0.. максимум своими силами (не лохи же работают... ПО бесплатное все за скрипты только раз заплатить.

главное двигать, то TGPшникам ли не знать как крутить лохушников?
Максим Богуславский
2206 сообщений
#11 лет назад
ArtPro, любую задачу можно решить двумя основными способами - профессионально, или "на коленке". Вот человек написал расценки, сколько это будет стоить, если подходить к этому с головой. Ясное дело, что можно и дома на своем компе веб-сервер поднять, и написать скрипт самому, и администрировать все это дело тоже самому. Но я сомневаюсь что gagen.ru сделан на коленке.