Лола М.
13 сообщений
#3 месяца назад
   Привет всем!
   Изучив на Веблансере статистику результатов по завершеннымконкурсам на создание неймингов и слоганов за последние полгода, а также
получив два прокола на два собственных участия в этих типа конкурсах,
прихожу к такому печальному выводу: правила проведения конкурсов на фриланс-биржах заточены на бесплатныйсбор креативных мыслей, идей и чужой
интеллектуальной собственности
.
   Обоснование? Пожалуйста: правиламипредусмотрено, что заказчик имеет право не определять победителя (как бы ему не
понравился ни один из нескольких сотен предложенных вариантов), и он может
спокойно уйти после окончания конкурса вместе со своими деньгами, захватив при
этом целый мешок бесплатных работ от фрилансеров. А в итогах конкурса просто указывается, что победитель не определен.

   За 6 месяцев с такой формулировкой здесь погибло ровно 50%конкурсов по данной категории. Причем, что интересно, лишь часть из них приходится
на заказчиков-гостей со сроком пребывания на бирже около 1 месяца (т.е., зашел
на огонек, покушал и пошел дальше). А большинство этих «подарков» получено от
заказчиков с приличным стажем работы на бирже. Может, они откликнутся на мой
пост, и как-то объяснят свое загадочное поведение?    Так вот: на основании вышеизложенного делаю предположение,что очередной на стадии завершения конкурс от заказчика-гостя по теме «Название
сервиса облачного хранилища» (https://www.weblancer.net/contests/nejming-i-slogany-86/nazvanie-servisa-oblachnogo-hranilisha-1011146/)закончится с таким же плачевным результатом – «Победители не определены». Ставлю виртуальную ставку 100:1 и принимаю ваши мнения,уважаемые фрилансеры.Хотелось бы проиграть, но навряд ли…
Артем Л.
11190 сообщений
#3 месяца назад
https://www.weblancer.net/users/Olchytay/
Вот тут посмотрите, более 100 выигранных конкурсов у девушки.
Дмитрий Б.
363 сообщения
#3 месяца назад
zwritelka, есть такое. Конкурсы не могут завершаться со 100% показателем. 
Бывает же так, что ничего не нравится и платить за это не хочется. 
У Вас есть дельное предложение, как этот показатель улучшить? 
Пожалуйста, мы готовы к диалогу, но только чтобы решение устраивало все стороны процесса. 
Андрей В.
1081 сообщение
#3 месяца назад
zwritelka, почему только слоганы?
Дизайн прихватите тоже)))

  1. Ставим призовой фонд в 1000 долл.;
  2. Собираем идеи;
  3. Не выбираем победителя, но при этом прихватываем превьюшку приглянувшегося дизайна;
  4. Получаем обратно 1000 долл.;
  5. Идем на другую биржу (особо тупые наглые могут сразу и на этой) ищем человека который отрисует по превьюшке: "там работы на 2 часа, придумывать ничего не надо" или даже сразу в поиски верстальщика "сверстать по .jpg исходников нет".
  6. PROFIT?
Данная схема не призыв к действию!
И вообще карму никто не отменял, прилетит обратно, не заставит себя ждать... не важно верите Вы в это или нет!

Мораль сей басни такова, защитить 2 стороны не выйдет все равно. Ну или предлагайте, самому интересно как выйти из этой ситуации
Бывает ведь действительно не понравились работы участников конкурса.
Конкурсы, скорее всего, стоит расматривать как средство наработать опыт и п-лио, а не заработать денег.
Тимур Ковров
2 сообщения
#3 месяца назад
Я даже как заказчик ЗА то, чтобы конкурсы обязательно завершались оплатой. Даже если результат не понравился. Хочешь результат - выбирай исполнителя, ставь ему задачу и требуй результат.

А это конкурс, тут правила другие.
Лола М.
13 сообщений
#3 месяца назад
Finance, говорят, что выход есть из любой ситуации…Вот, кпримеру, на одной из самых первых и самых старых, очень порядочной, серьезной и
уважаемой мною бирже интеллектуального креатива установлено такое правило: если
заказчик не определяет победителя, то администрация берет на себя эту функцию, выбирает
несколько наилучших вариантов ответов/решений и делит гонорар между выбранными
исполнителями. Конечно, поделить гонорар $10 на нескольких фрилансеров – это весело, но зато не кидалово. А вот если гонорар солидный (допустим, начиная с какой-то условной суммы N), то можно установить %% от этой суммы: на возврат заказчику и на выплату гонорара. Чем не вариант? Наверное, можно даже выбирать и одного победителя, но для этого
администрация биржи должна быть кристально честной, без предвзятостей и «своих людей»
в списке исполнителей. Не хочу никого обидеть, но время чести и достоинства
давно кануло в лету… Короче, у меня вот такой вариант решения проблемы.
Возможно, кто-то добавит другие предложения.
Николай С.
320 сообщений
#3 месяца назад
https://www.weblancer.net/users/tex_murphy/
А вот фрилансер, который как раз на нейминге специализируется.
У него 98 побед в конкурсах на нейминг.

Может быть дело в Вас?) 

администрация берет на себя эту функцию, выбирает несколько наилучших вариантов ответов/решений
На бирже 50+ категорий. Администрация должна нанять экспертов по каждой категории и платить им ЗП? 
Лола М.
13 сообщений
#3 месяца назад
Fltimur, спасибо за понимание со стороны заказчиков. Тоже логично: идешь на конкурсную площадку - принимай риски. Зато и получишь на выбор сотню вариантов, вместо одного на проектной площадке.
Дмитрий Б.
363 сообщения
#3 месяца назад
Цитата (6nickes9):
На бирже 50+ категорий. Администрация должна нанять экспертов по каждой категории и платить им ЗП? 
Даже если нанять хоть по 2 эксперта на каждую категорию, никогда не докажешь, что решение эксперта объективное, а не субъективное. Что он, как писала zwritelka,  кристально честный, без предвзятостей и «своих людей».
Кроме того, мне бы как заказчику, совершено не понравилось, что моими деньгами распоряжается какой-то там сомнительный эксперт. 
И я вряд-ли бы еще раз захотел иметь дело с этой биржей, а может даже и накатал жалобу куда следует. Хотя бы для того, чтобы спросить, на каком таком основании, кто-то имеете право распоряжаться моими деньгами. 
Цитата (zwritelka):
Тоже логично: идешь на конкурсную площадку - принимай риски.
А Вы, Вы читали правила? Правила участия в конкурсах. Вы же знали про риски, что конкурс может завершиться без выбора победителя?
Или нет?
Конкурсы открыты для всех, подача заявок в конкурс абсолютна бесплатна. 
Вы потратили время и креативность для участия в конкурсе, а заказчику предлагаете потратить время и если ему не нравится ни одна из представленных работ, то в любом случае "попасть" на деньги?
Сомнительное удовольствие. 
Андрей В.
1081 сообщение
#3 месяца назад
Fltimur, расматривали вариант когда в Вашем конкурсе приняло участие 1.5 человека предложив Вам 3, мягко говоря, так себе варианта?

Хочешь результат — выбирай исполнителя, ставь ему задачу и требуй результат.
А хочешь несколько вариантов — создавай конкурс.
Не факт конечно что в нем будут участвовать и не факт что хотя бы один вариант из предложенных устроит, но все же...
Лола М.
13 сообщений
#3 месяца назад
6nickes9, а при чем тут я своей персоной? Дело не во мне, а в статистике конкурсов, признанных несостоявшимися. Можете зайти в архив и удостовериться лично. К тому же, и админы признают, что такая проблема есть.
Второе: администрация могла бы также получать % от исходного гонорара за свою работу.
Третье: а Вы-то сами что можете предложить по сути вопроса? 
Дмитрий Б.
363 сообщения
#3 месяца назад
Статистика по конкурсам показывает, что 62%  конкурсов были завершены с выбранным победителем. 
Много это или мало, трудно сказать. Улучшения нужны, но "отбирать и раздавать", принимать за кого-то решение, это очень плохой вариант. 
Лола М.
13 сообщений
#3 месяца назад
Цитата (Finance):
А Вы, Вы читали правила? Правила участия в конкурсах. Вы же знали про риски, что конкурс может завершиться без выбора победителя?
Или нет
Finance, так с этого же и начался диспут! Именно с того, что правилами установлена схема, которая никак не защищает фрилансеров от нечестных заказчиков. Как говориться, об чем и речь идет...
Далее:
мне бы как заказчику, совершено не понравилось, что моими деньгами распоряжается какой-то там сомнительный эксперт.А что, заказчик не читает правила проведения конкурсов? Если там будет прописано, чего и сколько он получит или недополучит в одном и другом случае, так какие обиды?
Андрей В.
1081 сообщение
#3 месяца назад
zwritelka, а в другую сторону это не работает также? Вы же тоже правила читали?
Дмитрий Б.
363 сообщения
#3 месяца назад
Цитата (zwritelka):
А что, заказчик не читает правила проведения конкурсов? Если там будет прописано, чего и сколько он получит или недополучит в одном и другом случае, так какие обиды?
Исходя из опыта обращений пользователей в службу поддержки, очень многие не читают правила, информационные блоки, предупреждения, помощь и т.д.
Лола М.
13 сообщений
#3 месяца назад
Цитата (Finance):
Статистика по конкурсам показывает, что 62% конкурсов были завершены с выбранным победителем.
Finance
, Вы невнимательно читаете. Я в самом начале говорила, что привожу статистику за последние 6 месяцев по категории "Нейминг и Слоганы", а не по всем разделам и не за все время  существования биржи. За указанный период в архиве 22 конкурса - с победителем, 22 - без победителя. Это 50/50.
Дмитрий Б.
363 сообщения
#3 месяца назад
zwritelka, Вы ошибаетесь, я внимательно прочитал.
Если будут вноситься изменения в механизм проведения конкурсов, то он будет применен ко всем конкурсам, а не только в "Нейминг и Слоганы". 
Лола М.
13 сообщений
#3 месяца назад
Finance, Цитата (Finance):
Если будут вноситься изменения в механизм проведения конкурсов...
Естественно, изменения должны касаться всех категорий. Я Вам ответила конкретно по статистике несостоявшихся конкурсов 50/50 против Вашей 48/62.
Тимур Ковров
2 сообщения
#3 месяца назад
Цитата (Vakarchuk):
расматривали вариант когда в Вашем конкурсе приняло участие 1.5 человека предложив Вам 3, мягко говоря, так себе варианта?
Какой был бюджет этого конкурса и какое задание? Это рынок. Если бюджет маленький, откликнутся только новички. И результат будет соответствующий. Если предложить нормальный бюджет, исполнители откликаются.

Смешно смотреть, когда предлагают конкурсы по $10 и пишут требования: нужен креативный запоминающийся логотип. Или яркое говорящее само за себя название. 

Для примера, существуют музыкальные конкурсы. Организатор объявляет призовой фонд, приглашает музыкантов, они выступают. В итоге выбирают победителя и вручают ему призовой фонд. Если конкурс районный, бюджет - $50, если мировой - $50 000. Уровень исполнителей соответствующий.

Представляем ситуацию: на районном конкурсе не оказалось победителя, потому что все сыграли стремно.  Ха-ха.
Хотите достойных исполнителей - бронируйте достойные бюджеты.

Даже если на ваш конкурс откликнулся один исполнитель и приложил вместо логотипа краказябру, будьте добры вручить ему призовой фонд. Значит предложение составили такое, которое смогло привлечь одного неопытного исполнителя.

А выложить конкурс и не выбрать победителя - неуважение к исполнителям. На то он и конкурс.
Григорий Пелипенко
430 сообщений
#3 месяца назад
Класс! А Натали писала, что стало скучно. Интрига!